Zawsze możesz liczyć na Kościół katolicki, jeśli chodzi o obronę wolności przed brakiem wolności, obronę dobra przed złem.
Nagle musiałeś porozmawiać. Czy aborcja w niektórych przypadkach może być słuszna?
Przyjaciele, jesteśmy bardzo zaszczyceni, że możemy być w domu, w hidzie, jeśli tak można powiedzieć,
Ojciec Charles Myrr. Wielu z was zna ojca Charlesa Myrr z Wiary i Rozumu. I pewnie wielu innych.
z was zapewne znacie go z jego książek, właściwie z jego kilku książek, uh, Murder
w 33. stopniu, a także, uh, niektóre z jego innych książek, szczególnie
prawdopodobnie o kimś dość znanym, hm,
Jak byś ją nazwał? Eee, kobieta, która miała do czynienia z papieżem, z papieżem Pastorem?
12. Po 12., Matko Pascalina, rzeczywiście. I mamy wielki zaszczyt, że możemy mówić
z ojcem tutaj w jego hassiandzie w Hiszpanii w Sewilli w Hiszpanii, kiedy oni
Nazwij to tutaj. Ojcze, bardzo dziękuję, że do nas dołączyłeś. Bardzo dziękuję za gościnę i dziękuję za to, że tu jesteś. Tak miło być tu osobiście.
Zacznijmy jak zawsze od boku krzyża w Sancti. Amen.
Amen. Ojcze, powiedz nam trochę, jeśli nie znasz mnie dobrze.
O sobie, uh, zacznijmy od początku. To bardzo długa historia.
Daj nam ten mały szkic, a potem przejdziemy do szczegółów. Urodziłem się w 1950 roku w St. Paul,
Minnesota. Pierwsze z ośmiorga dzieci. Jedno zmarło w niemowlęctwie. W zasadzie
właściwie, zaledwie kilka godzin. I, uh, jest nas siedmioro rodzeństwa.
I dostałem dobre wykształcenie. W tamtych czasach to były tylko szkoły parafialne.
i uh wszystkiego nauczono mnie bardzo dobrze i skrupulatnie
i uh przez dwie grupy sióstr, szczególnie pierwszą były siostry dominikanki z Cenawa, które mają
Odeszło tak, jak wszystko inne. To ostatnie. Zgaszę światło. I
drugą grupę stanowiły siostry św. Kazimiery, zakon litewski,
z pewnością dał nam dobre wykształcenie, a także zaszczepił w nas strach przed komunizmem
ponieważ mieliśmy okazję usłyszeć z pierwszej ręki o tych, którzy cierpieli w czasach komunizmu i opuścili Litwę i Polskę.
To była doskonała edukacja. Pamiętam, że byłem ministrantem, oczywiście.
Każdy był ministrantem. Pamiętam ogłoszenie, jakie złożyli na sobór ekumeniczny, ekumeniczny
Sobór. Wiele nas kosztowało nauczenie się słowa „ekumeniczny”. I wciąż nie jestem pewien jego znaczenia.
ale to był rok 1962 i mówili o tym soborze powszechnym. Miał to być
wspaniała i chwalebna rzecz. Uczęszczałem do Christian Brothers High School w St. Louis.
Paweł i wtedy zaczął zdawać sobie sprawę, co oznacza Drugi Sobór Watykański
Rada była właściwie tym, czym nie była, tym, czym nie była, ja
powinien powiedzieć, jak ludzie to interpretowali i że to było w departamencie
chaos religijny, ale ten chaos nie dotyczył tylko religii, ale przede wszystkim
ty, ty, ty to usłyszałeś, bo nagle nie było żadnej sekundy, nie było siedmiu sakramentów.
Było ich osiem. Kościół był sakramentem. To, tamto i jeszcze coś.
Nie było już dziesięciu przykazań, których należało przestrzegać. Nie byliśmy zobowiązani do ich przestrzegania. Chrystus zmienił to wszystko. Więc
Dostajemy to wszystko w religii, co było dziwne. Ale także w życiu braci
Bracia chrześcijańscy, widzieliśmy chaos. Wielu z nich odeszło, zanim ukończyliśmy szkołę.
w 1969 roku. Zgadza się. Był po prostu chaos i zamieszanie i można było…
wykryć napięcie między nimi, między braćmi chrześcijańskimi, jedną wspólnotą mężczyzn, którą my
traktowaliśmy naszych nauczycieli tak, jak zaczęliśmy dostrzegać chaos i zamieszanie, po prostu żyjąc z nimi
życie z ich doświadczeniem w ich społeczności. Czy było coś, co przyspieszyło
Czy mógłbyś powiedzieć? Bo to jedno z pytań, które, jak sądzę, zadaje sobie wielu z nas, urodzonych po Soborze.
Urodziłem się w 1970 roku. Oglądaliśmy to. Rada jest dla nas nadal czymś, co...
tajemnicze. To, co widzimy, to to, co właśnie opisałeś, nie tylko w twojej szkole, ale
wszędzie, jak na całej linii. Ale mówiłeś, że to nie była sama rada. To było to, co się wydarzyło w i
dookoła. Co to było? Jak myślisz, co się stało? Ponieważ to było uniwersalne doświadczenie. To był upadek
wszędzie. A szczególnie w Kanadzie, gdzie mieszkam, i w Quebecu.
Po prostu to poszło tak szybko i tak gwałtownie. Oczywiście, będzie to o wiele bardziej skomplikowane, niż próbuję to osiągnąć.
teraz. Powiedziałbym jednak, że może to zbytnie uproszczenie, ale
Nie sądzę, żeby to było całkowicie prawdą. Miałeś...
świat był podzielony politycznie i społecznie na dwie grupy.
świat niekomunistyczny, Kanada, Stany Zjednoczone, cała Ameryka Łacińska,
i komunistycznego świata. I byli w konflikcie. Oczywiście, co ich trzymało
Kościół katolicki był oddzielny. Kościół dokonał podziału między tym, co
działo się na świecie. Kościół był ochroną, salvaguardia
komunizmu przeciwko komunizmowi. Nagle
to była ta śluza otwarta i prowadziliśmy dialog z komunistami
Zasady. Zasady socjalistyczne zostały wprowadzone nawet do szkół średnich.
nauczanie. Nie wiem, jak było w szkole podstawowej, ale wyobrażam sobie, że tak. Nie było już tego podziału. I był…
zaproszenie, niemal kpiące zaproszenie, że jeśli chcesz być z nim, będziesz otwarty
do dialogu, otwarty na dyskusję o tym, co myśli wróg, ponieważ do tej pory to on był
Wrogowie, prawda? Nigdy żadnego nie spotkaliśmy, poza paroma starszymi ode mnie.
Ale ten podział się skończył i zapanował chaos. Był po prostu
Chaos. Chaos w myśleniu, chaos w postawach. Nagle, jeśli byłeś antykomunistą albo jesteś anty- eee…
socjalista, byłeś bigotem. Nie byłeś otwarty na nowe idee, na to i na tamto.
Jeszcze coś. I nie chodziło o otwartość na nowe idee. Chodziło o otwartość na szaleństwo.
i do chaosu. I to odzwierciedlało się w tych
wspólnot religijnych. Nagle nie było żadnej dyscypliny.
No cóż, nie było prawdziwego szacunku dla autorytetu. Każdy ksiądz, no cóż, w...
wspólnota, wszyscy bracia zakonni, mamy braci chrześcijańskich, siostry,
każdy miał zachowywać się jak jednostka i każdy miał indywidualnie postępować zgodnie ze swoimi
Własne sumienie. I to pochodzi bezpośrednio z rady, czy skąd? To pochodzi z rady, bo w tym…
po soborze nastąpił okres wielkiego zamieszania
ze strony biskupów. Pozwólcie mi, pozwólcie mi, pozwólcie mi to powiedzieć, nawet, nawet
silniej ze strony biskupów, którzy sami uczestniczyli w soborze
Jak interpretować te rzeczy. Co oznaczają te zmiany? Nikt nie wiedział.
co mieli na myśli i każdy głosił swoje własne, niezależne myśli
co mieli na myśli. Mamy więc siostry opuszczające klasztor, mamy księży opuszczających
kapłaństwo, a potem odwróciło się i zaatakowało to, co zawsze było w
Kościół. W Stanach Zjednoczonych również istniał ruch społeczny. Jestem pewien, że to samo wydarzyło się w Kanadzie.
gdzie nagle stałeś się albo konserwatystą, albo liberałem.
Nigdy nie mieliśmy takich warunków. Po prostu wcześniej ich nie mieliśmy. Można powiedzieć,
Ostrożne szacunki byłyby takie, albo liberalne, ale to nie były obozy. To nie były… obszary. To…
Nie były to filozofie. Nie do końca. Ale świat zaczął się dzielić
na konserwatystów i liberałów. I widziałeś te podziały. Byli w
parafie. Byli w systemie szkolnym. Byli we wszystkim, czego po prostu wcześniej nie mieliśmy. Nie jestem
mówiąc, że wszystko wcześniej było idealne. Z pewnością nie było. Nie od czasów Adama i Ewy, prawda? Ale…
Ludzie się dogadywali. Tak. I nawet twoje poglądy polityczne, na przykład,
Sama kwestia aborcji. Nie pamiętam, kiedy pierwszy raz usłyszałem słowo „aborcja”. Może miałem 15 lat,
prawda? To nie było pytanie. Wszyscy rozumieli, że to było
zła kontrola urodzeń, sztuczna kontrola urodzeń.
To nie było pytanie. Z pewnością nie dla katolików. A dla większości protestantów i Żydów to było po prostu…
Pytanie po prostu nie zostało wzięte pod uwagę. Nagle te rzeczy są brane pod uwagę i ponownie oceniane.
Przypisuje im się wartość moralną, prawda? Źle, prawda? Źle. I
Kościół utracił możliwość nauczania.
Wszyscy się bali. Nasi biskupi nagle zaczęli się bać swoich księży i zakonników, bo byli
Grozili zamknięciem szkół. Grozili zarządzeniem. Grozili, że tak powiem, kościelnemu status quo.
I dlatego w tamtych czasach nie było dobrych wskazówek ze strony biskupów. Pamiętam na przykład…
Kardynał Croll z Filadelfii był wybitnym biskupem. Miał własne zdanie.
i nie bał się tego mówić. Był ostro krytykowany,
ale utrzymywał porządek, dopóki był w pobliżu, kiedy go nie było, kiedy skończył. Tam
W Filadelfii i na wschodzie panował chaos. To właśnie…
okres zamieszania, kiedy mieliśmy biskupów, oczywiście mieliśmy 2800
biskupi lub inni uczestnicy Soboru Watykańskiego II, kiedy wszystko było już jasne i proste
zrozumieli, jak wszystko powinno wyglądać, jak powinno działać itd. wszystko poszło dobrze, ponieważ
Kościół, hierarchia, prawa były tam, aby ich wspierać. Kiedy wszyscy
nagle powiedziano im, żeby myśleli samodzielnie,
Panował chaos i nie wiedzieli, jak się zachować. Wielu z nich było bardzo sfrustrowanych. Jeśli porozmawiasz ze mną,…
rozmawiałem z wieloma starszymi biskupami, którzy przeszli na emeryturę po tym wydarzeniu, i dziękowali Bogu za
emerytura. Tak. Jasne. Więc nastąpił moment chaosu, ponieważ Kościół zawiódł.
jej strażnika. To wszystko. Zawsze można było liczyć na obronę Kościoła katolickiego.
wolność od nie-wolności od bronić bronić dobra od zła. Nagle nie. Nagle nie.
Musiałeś porozmawiać, czy to jest dobre? Czy to jest złe? I czy aborcja w niektórych przypadkach może być…
W jakich przypadkach to prawda? Nigdy nawet o tym nie pomyślano. Nigdy o tym nie pomyślałeś. Czy to możliwe?
Prawda? Czy morderstwo w niektórych przypadkach może być słuszne? Cóż, nawet dzisiaj można tak powiedzieć.
Coś tak dziwnego, że można było znaleźć ludzi po tej i po tamtej stronie. Tak. Potem już nie, aż do tego momentu. Tak.
Próbuję zrozumieć, jak to wynika z opinii rady. Czy to dlatego, że dokumenty rady były niejasne, co…
Słyszałem dużo, czy też była jakaś inna komunikacja, która w jakiś sposób to przekazała?
są do wzięcia? Skąd to się bierze w soborze? Po pierwsze, nie sądzę, żeby większość księży
Czy kiedykolwiek czytałeś, naprawdę czytałeś lub studiowałeś dokumenty rady?
To zależało od twojej interpretacji, od twoich myśli. Miałeś swobodę myślenia i nikt tego nie kwestionował, bo ktoś na
Druga strona również nie przeczytała tych dokumentów. Można więc mówić o niejasnościach w dokumentach.
Rada przychodzi później. Och, naprawdę. Teraz wszystko jest takie, jakie jest.
Myślisz, że te dokumenty były? Okej. Nikt, nikt, kogo miałeś, musiałeś…
Przynajmniej przeczytaj je, żeby odkryć ich niejednoznaczność. To był po prostu chaos.
No cóż, rada, ile razy to słyszałem, wszyscy to słyszeliśmy. Cóż, nikt już tego nie robi. Rada zniosła…
Z tym. Rada co zniosła? Kolejny pobożny zakonnik, który mi powiedział, że nikt już nie modli się na różańcu.
Rada to usunęła. Kiedy, co ty sobie żartujesz? Rada usunęła różę. O czym ty mówisz? To było to, czego chciałeś. Ty…
można winić radę i tak ta wolność była po prostu otwarta i ty
miałeś jako swoją obronę radę, radę, której nikt nie czytał, nikt tak naprawdę nie znał
i w porządku, więc i biskupi, ich autorytet był stale podważany.
Jedno, co mogę dla ciebie wskazać
Moment, w którym wszystko się zmieniło. Chcesz tego momentu? Tak.
Um Vite o życiu ludzkim w cyklicznym Pawle V 6 wyszło
1968. 1968. Byłem jeszcze w liceum. Właściwie to byłem w Rzymie.
Byłem studentem w Rzymie, kiedy to się stało. A sobór właśnie się skończył, prawda?
Rada nie zakończyła się w 65 roku. Dobrze. Ale było pewne zamieszanie co do tego, co było
Rada? Co powiedziała rada? Czego nauczała? Prawda? Ale w 1968 roku,
Um Vite został wydany. W istocie, zakazał on sztucznej antykoncepcji.
Dobrze. Jeszcze nie zostało opublikowane. Mówimy o dniach przed jego…
publikacja. Mhm. kiedy myślę, że w okolicach Waszyngtonu było sześciu księży
Protestował. Och, to były czasy protestów. Każdy z transparentem. Nikt nie miał
Nigdy wcześniej tego nie widziałem. Ja na pewno nie. Ale protestowali przed Nuni.
z delegacją apostolską, jak ją nazywano w tamtych czasach, zanim jeszcze nawiązaliśmy formalne stosunki dyplomatyczne z
Watykan. Przed Nunurem i kardynałem Bole z Waszyngtonu
zawiesili tych księży. Byli przeciwni Humanite, którego tak naprawdę nie mogli przeczytać.
Jasne. Byli przeciw. Protestowali przeciwko temu aktowi nieposłuszeństwa.
Kardynał z Waszyngtonu ogłosił ich zawieszenie. Zgadza się. W ciągu 24 48
przynajmniej kilka godzin. Kardynał Bole odebrał telefon
od papieża Pawła V 6. osobiście i stanowczo prosząc go o
przeprosić tych księży i przywrócić ich do stanu duchownego.
Dobrze. Tak. Tak. Tak. Dokładnie tak. Byli kardynałami posłusznymi.
papież przeprosił ich i przywrócił do pracy, informując, że sprawa została zakończona.
Dyscyplina, zwłaszcza w kościele amerykańskim, ale i w całym kościele, skończyła się. Skończyła się. Można to było zauważyć po…
Protestując, możesz mieć rację. I nawet papież Rzymu by się zgodził.
po twojej stronie. człowiek, który napisał ten dokument, nawet on
powiedziałbym, że wiesz, że możesz mieć rację, to otworzyło puszkę Pandory, która ma
tak naprawdę nigdy nie zostało zamknięte, to jest super interesujące, ponieważ to przenosi nas poza radę, radę
jakoś tworzy tę atmosferę kwestionowania otwartości i niejednoznaczności, którą można
mówią, ale nie były znane, więc myślę, że może to być spowodowane tym, co Ratzinger nazywał lub co Benedykt nazywał tym,
Rada Mediów, to co dostali od telewizji, wiesz? Nazywałem to Radą Mediów.
magazyn „Time” – to właśnie tam większość księży zdobywała wiedzę teologiczną
OK, magazyn Time, więc oni mają swój własny punkt widzenia na pewne sprawy, gdzie OK, wszyscy możemy zadawać pytania
teraz i bądź szczęśliwy, a potem to przekształca się w te, powiedziałeś, sześć lub pięć lub sześć
Myślę, że było sześciu, okej, sześciu księży protestujących w nunaturze
A kardynał Bole czy biskup Bole? Kardynał. Kardynał Bole. Tak.
Więc co mogło opętać, i używam tego słowa konkretnie? Co mogło
posiadał papież Paweł V 6., aby powiedzieć, że
Kardynał Bole? To samo, co opętałoby generała w czasie wojny
podczas bitwy, aby wezwać swoje wojska i powiedzieć, że być może był to zły ruch.
To była niepewność siebie. To, jak ludzie to postrzegali i
Duchowieństwo szybko to podchwyciło. Sam papież ma wątpliwości.
i wątpić w naukę. Wątpić w naukę. O Boże. Wątpić w naukę. Tak. On jest, on jest
wątpiąc w to, co właśnie podpisał jako ustawę lub co ustanowił w encyklice.
Sam Paweł V miał wątpliwości. To dało początek rewolucji
otwartość. Pamiętajmy też o tym. W tamtym czasie,
Ludzie chodzili do spowiedzi. To był aktywny sakrament. Księża spędzali tam godziny i godziny.
i godziny w konfesjonale. I nagle, nie nagle, ale to był temat na
W tamtych czasach kobiety zaczynały być rozdrażnione ciężarem, jaki niosło ze sobą życie.
Mają sześcioro dzieci. Nie stać ich na siódme. Mają... A potem to się skończyło. Mamy dwójkę dzieci. My...
Nie stać mnie na trzecią. Prawda? To przez to, że poziom tolerancji się zmienił.
radykalnie. Jednak mamy tych księży, którzy słuchają tych kobiet i mężczyzn
a ojcowie zrobiliby to samo w przypadku prawdziwych skarg.
Nie mamy finansów. Nie mam. Nie zarabiam takich pieniędzy. Jak możemy to zrobić? Jak możemy się edukować? Jak możemy…
Czy dajemy naszym dzieciom to, czego chcemy, żeby miały w życiu? Mając więcej dzieci, zmniejszamy
Możliwość sukcesu w życiu. Co robimy? Cóż, masz te i wiele problemów psychologicznych.
również z kobietami, które szczerze mówiąc nie mogłyby znieść posiadania większej liczby dzieci.
Nie mogłem sobie z tym poradzić. A to są prawdziwe przypadki. I ci ludzie przychodzą do spowiedzi i pytają: „Dlaczego nie możemy użyć
sztuczna antykoncepcja? Kiedy jesteś, hm, dobrze nastawionym
ksiądz próbujący doradzać i dawać rady, bardzo łatwo jest współczuć złemu
stronę problemu i nie przedstawiać właściwej strony, ponieważ istnieje właściwa strona, która jest
akceptowalne dla obu stron, czego nie przedstawiono. Na przykład naturalne planowanie rodziny istniało zawsze.
istniała. Pamiętam, że nazywała się… metoda rytmiczna
Było otwarcie wyśmiewane. Nazywano to ruletką watykańską. Ruletką watykańską. Tak, ja…
Pamiętaj o tym. I, ale to nie była ruletka watykańska. Były sposoby i w
istnieją metody naturalnego planowania rodziny, które są specjalnie wymienione i wyjaśnione w celu edukacji ludzi i
Działają doskonale. Nie było takiej opcji. Więc była
sztuczna antykoncepcja. W tej kwestii pojawiło się również inne zamieszanie,
i pamiętam, że ci księża doradzali ludziom,
doradzanie kobietom, aby nie miały żadnych skrupułów
stosując sztuczną antykoncepcję. Mówimy o pigułce, słynnej pigułce, która pozwalała im dłużej…
mogliby zgromadzić energię, aby mieć dzieci. oni mają rację, mogliby uzupełnić swoją fizyczną i
emocjonalnych i wszelkich zasobów energii, by móc mieć dzieci. Cóż, to było diaboliczne
Bo z pewnością nie z tego powodu. Znowu pojawiła się ta cała niejasność.
To może być początek tego pytania moralnego. To pytanie moralne otworzyło się, jak doskonale wiesz w życiu. To…
Otworzyłem bramę do, uh, okropnych innych pytań. Teraz jesteśmy
Nie patrząc na to, jesteśmy w trakcie eutanazji. Nikt by nawet nie pomyślał, że to możliwe. Gdybyś o tym wspomniał…
W tamtym czasie to miało być możliwe. Euthan Asia byłaby tego konsekwencją. Zostałbyś…
pogardzać. Tak. Pamiętam, że na początku, nawet w ruchu pro-life, i to jest
tylko ty wiesz, 25 lat temu powiedzielibyśmy, że wiesz, że aborcja to oczywiście
naturalnie doprowadzi to do eutanazji, zawsze byłeś taki skrajny, ale tak było
to samo ze związkami homoseksualnymi prowadzącymi do małżeństwa, tak jak
pamiętasz, i oni przeklinali, że to absolutnie nie jest powód, dla którego to robimy, żebyśmy nie musieli
Dobrze pamiętam, że mam małżeństwa homoseksualne. Pamiętam główny argument za sztuczną antykoncepcją. I zauważ, że wciąż…
mówiąc, że sztuczna antykoncepcja ma na celu umożliwienie posiadania idealnych dzieci.
Możesz mieć tyle dzieci, ile uważasz za stosowne i możesz dać tym dzieciom
Najlepsze, najwspanialsze wykształcenie. Mógłbyś dać im wszystko, czego potrzebowali na świecie, jeśli chodzi o sprawy materialne.
I czas. Miałbyś czas dla swoich dzieci. Więc cóż z tego, że sztuczna antykoncepcja obiecywała doskonałość.
Miałbyś tylko takie dzieci, z którymi naprawdę mogłeś sobie poradzić, albo po prostu tyle.
No cóż, sprowadziło się to do posiadania jednego dziecka i widzicie, jak to wpływa na dzisiejszą Europę. To jest…
Nie będziemy się w to zagłębiać, ale Europa dzisiaj jest praktycznie pozbawiona przyszłości.
Ponieważ nie mają populacji. import innych ludów z
na całym świecie jest niemal koniecznością dla rozwoju gospodarek. To jest rozstrojone
Wszystko. Ale obiecywało doskonałość. Obiecywało szczęście, spełnienie,
Wolność, wszystko miało być cudowne. I miałaś mieć odpowiednie dzieci i właśnie te…
dzieci, prawda? A potem doszlibyśmy do tego punktu, doszlibyśmy do tego punktu, w którym lekarz by ci powiedział:
Pani, myślę, że to dziecko nie rozwija się prawidłowo. Nie jesteśmy pewni, ale…
Na wypadek, gdybyśmy mieli go zabić. Czy chciałbyś, żeby zabito twoją ukochaną osobę?
w sobotę, czy możemy poczekać do poniedziałku na młodzież z Azji?
To są pytania, które ci zadałem, nie do pomyślenia, i jeśli je zadałeś,
jeśli pomyślałeś o czymś nie do pomyślenia, byłeś ostro wyśmiewany
przez teologów katolickich, mieliście też Charliego Currana, mieliście też Bernarda
Śledź w Rzymie, no cóż, wszyscy ci ludzie przepisują teologię moralną.
Tak, było sporo zamieszania, ale ludzie wykorzystali to zamieszanie, żeby wszystko sprowadzić na jeden tor.
Ta kpina z ewentualności, które mogą spotkać myślących ludzi
Podejrzewa się. Czy uważasz, że to wyśmiewanie było celowe, bo wiedzieli, do czego to prowadzi, ale próbowali to ukryć?
Czy naprawdę tak myślisz? Myślę, że wielu z nich naprawdę w to wierzyło. Naprawdę?
Tak. Myślę, że szczerze wierzą, że na tym etapie patrzą
Istnieje wiele sposobów patrzenia na problem. Wiesz, możesz patrzeć krótkoterminowo lub długoterminowo.
Istnieją przyczyny przybliżone i istnieją przyczyny odległe. Można na to spojrzeć w ten sposób. Patrzyli tylko na
Przybliżone. Zastanawiali się, co to może się wydarzyć, jak to może wpłynąć na dzisiaj. Jak to może mnie…
I to jest bardzo ważne, bo pojawiła się współczesna psychologia popularna. Jak może ona uszczęśliwić?
Jak możesz się spełnić? Jak możesz się zrealizować? Jak możesz się spełnić? Nasza nasza nasza uboga religijna
Siostry były pełne tych bzdur. Twoje życie się nie spełnia. Nie realizujesz siebie. Jesteś…
niewolnikiem, który uczy te dzieci w szkołach podstawowych, który opiekuje się ludźmi w szpitalach katolickich
sierocińce i to tamto i jeszcze coś. Nie, nie, nie. Wynoś się. Zrealizuj siebie. Zrealizuj siebie.
Pamiętam, że w nawiasie mieliśmy sierociniec w Meksyku. Nowa matka przełożona i matka generalna przyjechały.
z Rzymu i przekonany, że próbował przekonać nasze siostry, które to zrobiły
matki wszystkich tych dzieci i wykonały fantastyczną pracę.
Zostaw to, opuść sierociniec. Znajdziemy ludzi. Znajdziemy jakiś inny system i powinieneś pracować.
w aptece i powinieneś pracować sprzedając kwiaty na targu. Szalone pomysły. Szalone pomysły, które spowodowały
Ogromne zamieszanie w spokojnej sytuacji. I to była matka przełożona z
Rzym. Tak. Ale to się wydarzyło, to samo wydarzyło się w wyborach powszechnych.
Przede wszystkim, może znowu to zrobiłeś, mam nadzieję, że zrobiłeś to z
najlepsze intencje, ale wszyscy biskupi musieli przejść na emeryturę w wieku 75 lat
gdzie wcześniej tak robili. Tak. Wcześniej nie. Tak. Mieliście biskupów, którzy mieli prawie 100
lat. Zgadza się. Ale on był patriarchą swojego rodu. On by nim zarządzał. W
W pewnych okolicznościach nie byli w stanie psychicznie. Mieli personel
Sprawni mężczyźni, którzy studiowali i wiedzieli, jak zarządzać. I nie trzeba było dużo myśleć.
Ponieważ zasady były jasne. Mhm. Nagle biskupi musieli
przejść na emeryturę w wieku 75 lat. Nagle wszystkie matki przełożone i
ojcowie przełożeni wspólnot, nawet jezuici, na przykład ich przywódcy
ich przełożeni zostali wybrani dożywotnio
nie przez osiem lat, nie przez sześć lat, dożywotnio. Pastorzy w kościołach mieliby
Na przykład ojciec taki a taki jest pastorem kościoła Świętej Rodziny. Cóż, ojciec taki a taki był tam przez całe życie, kiedy…
Został mianowany pastorem. Więc wiedziałeś, z kim będziesz miał do czynienia przez resztę życia.
Tak. To się skończyło. I teraz mamy te krótkoterminowe sprawy. I potrzebujemy nowego
Wybory. Potrzebujemy nowego przełożonego. Teraz jest twoja szansa. Pamiętasz, jak bardzo nienawidziłeś dyscypliny tamtego? No cóż, oto…
Świeża, zupełnie nowa twarz z nowymi pomysłami. I to właśnie wydarzyło się w mojej książce. I nie chodzi o reklamę książki, ale
Morderstwo 33. stopnia. Wyjaśniłem, jak kardynał Vajio,
który był odpowiedzialny za mianowanie biskupów, wszystkich biskupów na świecie, rozkoszował się całą sprawą biskupów, którzy się zmieniali
75. Większość z nich miała już ukończone 75 lat.
W ciągu nocy musieliśmy mianować nowych biskupów, a wielu z nich nie miało dobrych imion.
nich. Mhm. Źle. Um, twierdzisz, że był masonem. Tak. Tam był, nie ma, nie ma, nie ma
nie ma wątpliwości, że każdy, kto temu zaprzecza, jest, cóż, sympatyzujący z masonerią, jak sądzę.
Oto, co jest fascynujące. W tym czasie, gdy obowiązuje nowa zasada,
wdrożyłem, że 75 to emerytura, masz nadmiar emerytów, takich jak ty
Nigdy wcześniej nie miałem. Nadmiar to dobre słowo w całej historii Kościoła. I dlatego musi wymienić mnóstwo
biskupów. Czy było jakieś rozliczenie, o ilu mówimy? Och, nie wiem. Ale większość, którą…
Myślę, że zastąpił Jadau, który był delegatem papieskim, apostolskim, który...
Teraz w Stanach Zjednoczonych nazywamy go nunio. Jado udzielił wywiadu dla Time
Oczywiście magazyn „Time”, który był dla wszystkich autorytetem w zakresie wiadomości religijnych, kiedy przeszedł na emeryturę. Powiedział w
Pamiętam, że czytałem wywiad, w którym napisano, że jego największym osiągnięciem było mianowanie 70, 75 lub 78 liberalnych biskupów
Stany Zjednoczone w liberalnej pozie, tylko do Stanów Zjednoczonych. Tak. Tylko w Stanach Zjednoczonych w jego
Czas jako Nunio. O mój Boże. No więc to i to, ale Bajjo rządzi całym światem. Wszystkimi kandydatami.
Z całego świata nuniorzy papiescy musieliby wysłać listę składającą się z trzech nazwisk
dla biskupów, a następnie Baja wybierał jednego z nich i mianował go biskupem w imieniu
Papież oczywiście. Tak. Jasne. Mówimy, że Ojciec Święty mianował, cóż, Ojciec Święty nie…
Nawet wiedział o tym i tym. Bajjo wiedział. Przeprowadził śledztwo w ich sprawie. Ale oni wszyscy byli liberałami. Oni wszyscy byli liberałami.
Nie twierdzę, że wszyscy byli masonami, tak jak on, ale on z pewnością miał taką mentalność.
miał masońską mentalność w stosunku do biskupów. I niemal z dnia na dzień,
miał ten konflikt między biskupami, konserwatystami,
tak, stara szkoła i nowi postępowcy, którzy myśleli jasno i otwarcie i oni
Naprawdę broniliśmy twoich praw. Wiesz, to właśnie miałeś. A w Kanadzie, w Kanadzie, jak wiesz,
Niestety, wiesz doskonale, że poszaleli z tym. Tak. Miałeś, spójrz na francuskojęzyczną Kanadę, co?
Cóż za fantastyczny model kościoła, który powstał w ciągu nocy. Tak. Dobrze. Więc w końcu jest…
wyjaśnienie, właściwie punkt demarkacyjny z decyzją Bole'a z Rzymu. Uh
ale potem ta bardzo szybka zmiana, bo to była masowa emerytura, a potem Mason
jest odpowiedzialny za wymianę. Więc tak naprawdę, i zastanawiasz się, dlaczego mamy problemy
dzisiaj. Co? Czy o to się zastanawiasz? Cóż, właściwie to wyjaśnia jeden z
za pierwszym razem w każdym razie od razu pomyślałem, jak to się dzieje, ponieważ
to nie miało sensu. Wskazywałbyś na radę i jakoś to jest
coś z dokumentami rady, ale jak powiedziałeś, nikt ich tak naprawdę nie czyta, bo rada ds. mediów zapewnia
to, co oni myślą, powoduje zamieszanie, a następnie zamieszanie jest automatycznie zatwierdzane decyzją „gotuj, gotuj”, ale potem
hierarchia zostaje w pewien sposób przekształcona z dnia na dzień przez zastąpienie Bajjo
Nierealne, tak, okej, miałeś wszystko, wszystko upadło, wszystko, co było ustanowionym porządkiem. A ja nie jestem,
nie zrozumcie mnie źle, nie mówię, że było idealnie, bo nic nie jest idealne i czasami zarządzali tym słabi
i nawet czasami skorumpowanych ludzi. Ale to zadziałało. Nagle nic nie było
Działa. Nic nie było ustalone. Wszystko można było renegocjować.
I skończyło się na tym, że zamiast biskupów i pastorów, mamy prezesów
Mhm. którzy nie mają zdania na żaden temat. Uważam to za niesamowite. Wielu z naszych
Biskupi, powiedziałbym, że prawie większość z nich twierdzi, że to nieprawda. Ale trzeba było to zrobić, żeby nie dali…
opinia teologiczna lub rozwiązanie duszpasterskie czegoś lub
ich rozwiązanie duszpasterskie to negocjacje biznesowe, które są po prostu trochę opakowane
wystarczająco dużo teologii, ale to oni prowadzą korporacje. Tam.
pytanie, podstawowe pytanie, do którego zawsze wracamy, czy troszczą się o zbawienie dusz?
I to prawie wywołuje uśmiech na twarzy większości ludzi, bo przecież tak nie jest.
Oczywiście, na pewno nie wygląda na to, żeby tak było. Jeśli jednak tak jest, to jest to dość ukryte.
I tak właśnie się stało. Działo się to przez okres może 10 lat po radzie i trwało, kiedy…
miał Paweł V 6, kiedy sam papież prawie się załamał
encyklika, która ukazała się zaledwie kilka dni przed jego własną encykliką.
Historia tej encykliki jest również fascynująca. Kiedyś o niej porozmawiamy, ale sama w sobie…
Encyklika ma swoją historię. Tak. Jasne. Ta jedna komisja, która została wyeliminowana. Więc masz ten chaos.
już w tym i on zdecydował, że uh ja myślę, że
Chcemy zadowolić wszystkich, chcemy, żeby wszyscy byli zadowoleni, wszyscy są mile widziani. O, tak, to jest właśnie ten pomysł. Cóż, żeby to zrobić, on…
zniszczył swój własny autorytet. Jego autorytet został znacznie osłabiony
z tego powodu. Abyście zrozumieli psychologiczny wpływ, jaki to na niego wywarło jako na mężczyznę, nigdy nie napisał
Kolejna encyklika na resztę jego pontyfikatu. Ojej. Ojcze, ty też czegoś doświadczyłeś
Jednocześnie z tym. Wszystko to się dzieje, ale też zmiany masowe. Teraz mój tata był
Urodził się w 1928 roku. Przeżył ten okres. No cóż, był…
urzędnikiem wizowym do Kanady. Podróżował po różnych krajach i pracował. Opisał mi, jak kiedy…
zmienił mszę, stracił wiele, bo był w Bejrucie i
Mówił po całym świecie w obcych językach. Mówił sześcioma językami, ale były miejsca, w których…
poszedł tam, gdzie nie mówił nawet w miejscowym języku, ale zawsze czuł się jak w domu, powiedział, bo zawsze miał mszę
i mógł modlić się z miejscowymi, z którymi nie mogli rozmawiać, ale wiedzieli, że mogą się razem modlić i
komunii, ale potem to minęło i poczuł się bardzo
dla niego mogło to być coś ekstremalnego, ale to było jak coś, co mu zabrali i to było jak...
Został z czegoś okradziony, powiedziałbyś? Tak. Tak. To chyba właściwe określenie.
Tak, ty też tego doświadczyłeś jako młodszy mężczyzna, ale nadal…
Doświadczyłem tego. Więc w jakim wieku to się zmieniło i jak to na ciebie wpłynęło? Jak sobie z tym radzisz?
Doświadczyłeś tego? Zmiany zaczęły się zmieniać w 1964, 1965, 1966 roku. Dobrze,
To były lata, w których, jeśli ludzie sobie przypomną lub nie przypomną, to ich poinformuję. Ksiądz
odprawianie mszy na ołtarzu, który był zwrócony w stronę ludu, a nie w stronę nie w stronę
kierunek Boga. Kapłan miał pięć lub sześć książek na temat
ołtarz. To było z tego, co zmieniło się w zeszłym tygodniu i oto nowe zmiany
W tym tygodniu i w tym, i ty miałeś wszystkie te rzeczy. Mój ojciec, mój ojciec, żartował, że gdybym mógł przerobić moje
kariera, a nie zajmowanie się budownictwem, powiedział, że wrócę jako drukarz i po prostu
zdobądź prawa do kościoła katolickiego w Stanach Zjednoczonych lub co tydzień pojawiało się coś nowego
i miałeś te broszury i to wszystko na ołtarzu, ponieważ msza zmieniała się co tydzień. co tydzień
Wróciłbym i byłoby coś innego i to było to, o czym powiem
i wiedziałem, że to szaleństwo. Po prostu to jest szaleństwo.
Przestałem chodzić na mszę łacińską, no cóż, łacińską, łacińską, dokładnie taką, jaka była
chaos Poszedłem do Marinitów, mieliśmy parafię Marinitów niedaleko nas
i dołączyłem do chóru i zaangażowałem się w działalność parafii Świętej Rodziny
po zachodniej stronie St. Paul, to miało dla mnie więcej sensu, śpiewając i
Modlitwa po arabsku, a nie po syryjsku, powiedziałbym, prawda? To liturgia. Ale to miało dla mnie więcej sensu.
mnie ze względu na stabilność niż co drugi tydzień wracając do i ty miałeś
To takie niefortunne, bo nie mieliśmy przywództwa. Widzisz, przywództwo było w stanie chwiejnym.
i nie było żadnych prawdziwych norm. Wciąż były tworzone. Więc wszyscy czuli,
On był swoim własnym papieżem. To jest problem protestantów, prawda? Każdy jest swoim własnym papieżem. No cóż, mieliśmy…
to dzieje się w naszym duchowieństwie. A niektórzy młodsi księża już widzieli mszę jako
Co tydzień. Co mogę wymyślić na następną niedzielę, żeby przykuć uwagę ludzi? No cóż, dlaczego po prostu nie zatrzymałeś się i nie zapytałeś?
Jak przez 2000 lat utrzymywaliśmy uwagę ludzi?
Jak utrzymano ich uwagę? Utrzymano ją, prezentując im coś konkretnego.
w Nowym Jorku, w Hongkongu, w Tokio, w Afryce, w Azji, gdzie było
to samo. Twój ojciec też tego doświadczył, podróżując i wiele mówiąc.
Języki. Powszechność Kościoła. To było po prostu fantastyczne. Nie miało znaczenia, gdzie chodził na mszę.
była msza. Nagle każde doświadczenie stało się nowym doświadczeniem.
I nie tylko było to nowością dla człowieka, który tak jak twój ojciec podróżował po świecie.
To było coś nowego dla każdego parafianina, który nigdy nie opuścił swojego rodzinnego miasta. I mówiło się w nim, że to, co my
rozważane, a większość katolików nie rozważała. Większość katolików wiedziała
że istnieją pewne rzeczy niezmienne. Prawda jest niezmienna. Prawda jest ta sama.
Wczoraj, dziś, jutro. To samo. Chrystus to powiedział, a św. Paweł mówi:
Że nasz Pan Jezus Chrystus jest ten sam wczoraj, dziś i jutro, bo prawda jest i On jest prawdą, prawda?
z tych rzeczy, które były niezmienne, zmieniają się
psychologicznie i duchowo. Co to robi z ludźmi?
To jest… eee… nie wiem, jak można to zmierzyć. Naprawdę nie wiem, jak można to zmierzyć, ale to jest…
Niszczycielskie, bo odbiera pewność wierze. Tak, wystarczająco trudno w to uwierzyć.
i zwłaszcza wtedy, gdy ludzie naprawdę kwestionują swoją wiarę i zaczynają się z nią zmagać, i dochodzą do wniosku,
wniosek, że istnieje Bóg, że istnieje Kościół i że wszystkie te rzeczy są prawdą, a następnie wyciągnąć
wyciągnij im dywan spod nóg i powiedz, żeby wszystko przemyśleli i to jest
Cokolwiek zdecydujesz, to jest prawda. Eee, relatywizm,
prawda? relatywizm, który jest poważnym problemem i wynikiem, a nie
Rada. Rada tego nie zrobiła. Brak kierunku,
brak autorytetu w kościele, brak zrozumienia, jak sprawy się mają.
Wszystko musiało się zmienić. Nic nie mogło być takie samo. Dlaczego niektóre rzeczy nie mogły się nie zmienić? Widzę otwartość na…
Dyskutujemy o tym, o tamtym, o czymś jeszcze, czy o czym? Dobrze. Ale dlaczego wszystko musiało się zmienić? Jeden z…
Rzeczy, które pamiętam z Manior Schuler Później odkryłem, że nie muszę zostać marynarzem.
Mógłbym pozostać katolikiem, rzymskim katolikiem, powiem tak, bo nie zdawałem sobie sprawy, że w
w moim rodzinnym mieście St. Paul mieliśmy parafię św. Agnieszki, a później parafię św. Augustyna, która była moją parafią,
które stały się bastionami ortodoksji. Naprawdę. Fantastycznie. Jeśli to dzieje się w mojej parafii, w moim domu,
Parafia, to się dzieje z każdym. I wszyscy przychodzili do szkoły w poniedziałkowy poranek, i
Bracia chrześcijańscy pytali nas: „Co się wydarzyło w waszej parafii?” I musieliście zgłaszać te nowe rzeczy, ponieważ
Im nowsze, tym lepsze. O Boże. Tak. Tak. Nowość była kluczem. Trzeba utrzymać uwagę ludzi.
masa przestała istnieć, to jest absolutna prawda, masa
przestało być ofiarą Golgoty, a zaczęło być teatrem,
Teatr. To była rozrywka. Rozrywka. Był pewien jezuita, którego…
Miałem w Rzymie ojca Navona, którego kochałem. Był świetnym profesorem, błyskotliwym umysłem. Polecał mnie i był
Amerykanin. Nazywał Stany Zjednoczone, chociaż mieszkał we Włoszech przez 42 lata lub
Coś. Nazwał Stany Zjednoczone Stanami Zjednoczonymi rozrywki. Nigdy Stanami Zjednoczonymi Ameryki
Rozrywka. Wszystko jest rozrywką. Podążamy za gwiazdami. Podążamy za tym i wszystko musi się zmieniać i być coraz bardziej oburzające i
bardziej nowatorskie i to właśnie tutaj była nasza liturgia. Więc straciliśmy naszą liturgię. Twój ojciec był
Prawo do bycia w tym zagubionym. Wszyscy byli zagubieni. A ludzie bardzo pobożni byli najbardziej zagubieni.
ponieważ powiedziano im, że ich oddanie jest śmieszne. Dla mieszkańców USA sporządzenie testamentu ma
Nigdy nie było łatwiej. Dzięki My Legacy Will, bezpłatnej platformie online,
Możesz teraz sporządzić własny testament i wybrać opcję uwzględnienia w nim Life Site News. Określ miejsce swojego pogrzebu.
miejsce, liczbę mszy, które mają być odprawione za twoją duszę i sposób, w jaki rozdzielony będzie twój majątek. Bylibyśmy
Byłbym niezmiernie wdzięczny, gdybyś wspomniał o lifeightennews w swoim testamencie. Odwiedź myle legacywill.com/lifeesightnews.
Dziękujemy za wsparcie i niech Bóg Cię błogosławi.
Czy w parafii, o której wspomniałeś, św. Agnieszki i w drugiej, nadal odprawiano mszę po łacinie, czy nie?
mszę, ale nie zdawałem sobie sprawy, że św. Agnieszka tak robi. Św. Agnieszka nigdy z tego nie zrezygnowała. Nawet kiedy…
poszli do novasordo, mieli novasordo, ale nie
wiem. Uhhuh. To było to, to było wszystko robione po łacinie, a ksiądz nadal adorum.
Adorient. Tak. O, widziałeś kiedyś kościół św. Agnieszki? Nie.
Manior Richard Schuler. Jeden z moich ulubionych ludzi w życiu. Niech Bóg mu wynagrodzi. Wspaniały, wspaniały, wspaniały człowiek. Och,
Mógłbym ci opowiedzieć tyle historii. Jego parafia dała najwięcej powołań w archikatedrze św. Pawła.
A klub Sary co roku przyznawał nagrodę parafii z największą liczbą powołań kapłańskich. Cóż,
dali mu to niechętnie, bo jest taki stary konserwatysta
Człowieku, ten stary pierdziel, ten staromodny człowiek, który dostaje te powołania. Miałby trzech, czterech ludzi.
co roku wyświęcany na kapłana w swojej parafii. Wow. Jasne. I dali mu, powiedział, że złożył
Tak to wyglądało. Powiedział, że kiedyś wręczali tę nagrodę za największą liczbę powołań na kolacji.
Zorganizuj kolację. Arcybiskup będzie tam i to właśnie powiedział pod koniec 10 lat temu, kiedy ostatni raz…
nagrodę otrzymałem w papierowej torbie na korytarzu.
Nie chcieli już się tym zajmować. Ale on był wspaniały. Zakonnica została wyznaczona do sprawowania liturgii.
Łuk św. Pawła. Siostra Mary Snowflake. Nie wiem, co Siostra Mary miała na myśli, cokolwiek to było. I ona…
oskarżył go Manior, jeśli możesz sobie wyobrazić, jak absurdalne to było
nie sprawując Eucharystii z dostateczną radością.
To prawda. Bo ciocia Joy była zaraźliwa, oczywiście. No cóż, groził pozwem.
Och, bo ujawniła to publicznie. I oni się wycofali, a ona przeprosiła, czego nigdy więcej nie słyszałem.
Prawda? Ale powiedział: „Może rzeczywiście potrzebujemy remontu w kościele św. Agnieszki”. Kościół św. Agnieszki
Konstrukcyjnie rzecz biorąc, jest wspaniały. Powiedział: „Może rzeczywiście potrzebujemy remontu”
kościoła, remont fizyczny, taki jaki przeprowadzała każda parafia.
Cóż, jego pomysł na renowację polegał na umieszczeniu marmuru w sanktuarium
i ten wspaniały, fantastyczny rozbłysk złota nad ołtarzem.
Zbudował też windę dla osób niepełnosprawnych. Zrobił wszystkie te rzeczy, ale uczynił kościół jeszcze bardziej…
spektakularne. Ludzie zatrzymywali się, żeby odwiedzić to miejsce, bo to było to, co chcieli
To było najbliżej nieba, to była antykomnata. Było po prostu absolutnie piękne. Święta Agnieszko, jeśli kiedykolwiek będziesz miał okazję tam pójść,
St. Paul, to pozycja obowiązkowa. A Manior Scheler też był wybitnym…
Muzyk. Tak. Dyrygował własnymi chórami. Tak. I miał Orkiestrę Symfoniczną Minnesoty.
Orkiestra w każdą niedzielę na mszy robi uh
odprawianie mszy Bacha, odprawianie mszy Gunona, odprawianie mszy Mozarta.
Nie mogłeś w to uwierzyć. Pełna orkiestracja i dwa główne chóry.
i kościół był pełen. Wszystko, co mogli zrobić, to wyśmiewać jego sukces. Byli poza… byli poza…
argumenty, ponieważ to, co robił, działało. Nie chcieli, żeby to działało. Porażka była celem.
Dzień. Porażka. Miałeś ponieść porażkę, bo wszyscy powinniśmy być w kryzysie. Dobrze jest być w kryzysie. Dobrze jest…
kwestionować wszystko, zastanawiać się. Nie, nie zastanawiał się. Po prostu to zachował.
Podział miał miejsce wszędzie. Miał miejsce wszędzie. A masa była jego
instrument, ponieważ psychologicznie i duchowo przenikał ludzkie przekonania.
Jak to było, nigdy nie było wyraźniejszego przykładu tego, jak chwalisz, jak
Wierzysz. Tak. Że to, że to się wydarzyło. Ludzie byli pobożni.
Byli mniej pobożni. Nigdy nie wszedłbyś do kościoła katolickiego, nigdzie na świecie, gdzie ludzie są
Siedzieliśmy w ławkach, rozmawialiśmy i piliśmy kawę. Pamiętam, jak dawałem datki na parafię w
na Manhattanie. Pierwszego dnia wszedłem jako pastor i miałem osiem osób.
z tyłu, w tylnych ławkach, popijając kawę, kawę, śmietankę, pączki i wszystko inne, po prostu i
Rozmawiasz tak samo, jak ty i ja rozmawiamy teraz. To się nie wydarzyło. Nie mówiłeś z szacunku dla błogosławionych.
sakrament. Ludzie klękali. Wiedziałeś, że jesteś w świętym
miejsce. Czerwona lampa była zawsze włączona. Widać było, że symbolizuje Chrystusa w
Najświętszy Sakrament. Był podziw. Był szacunek. To wszystko się skończyło. Msza jest w pewnym sensie ograniczona. No cóż, pewne.
Miejsca nadal to mają, albo też nie miały tego mieć. Wszystko, co mogę ci powiedzieć,
jest to, że pod koniec lat 60. i na początku lat 70. uważano to za śmiertelne
grzech dla księdza bez specjalnego pozwolenia z powodu
wiek. Musiał mieć jakieś 85 lat, żeby odprawić Mszę Świętą w Trójcy Świętej. Co?
O tak. Tak. Tak. I to był grzech śmiertelny, gdy ludzie chodzili do AA.
Msza trynitarna. O rany. To właśnie tam wiedzieli, jak używać teologii moralnej, bo…
Były dobre. To był grzech śmiertelny, jeśli tak chciałeś. Był tylko jeden grzech śmiertelny i było nim bycie prawdziwym katolikiem.
w tym sensie. Okej, więc stąd to się wzięło. Słyszałem, jak starsi ludzie mówili takie rzeczy,
To i ja się zastanawiałem, skąd oni to biorą? Skąd to się wzięło? Postępowcy to ciekawa grupa.
ponieważ zaczynają głosić wolność, wolność, wolność, swobodę, wolność. My
Tego nam potrzeba. A na końcu staną się tyranami,
Dyktatorzy, absolutyści. Albo ich droga, albo autostrada, dosłownie. Chodzi mi tylko o to, że nie
Dosłownie, ale w przenośni. Rozumiesz, o co mi chodzi? To jest to. Jest tylko jeden sposób, żeby to zrobić. A jeśli nie…
Jeśli nie będziesz z nami ściśle współpracować, to cię nie będzie. Zostaniesz odrzucony.
Jesteś śmieszny. Jesteś, jesteś. Gdzie jest inkluzywność? Gdzie jest
Gdzie jest radość? Gdzie jest ludzka radość? Gdzie jest chrześcijańska radość, miłość, współczucie, dzielenie się tym?
Nie, nie, nie. To należy tylko do nas w naszym w nas samych, nie nie
Dla ciebie. Więc mieliśmy te msze zakazane. Nagle przypominam sobie, że usłyszałem, że
eee, Ojciec X odprawiał mszę łacińską
ale był pod ale był pod poważnie rozważaną ekskomuniką,
Prawda? I wszyscy, którzy tam byli, podchodzili do tego poważnie. Próbowali to stłumić.
Nie mogli, nie mogli, ale próbowali. I wtedy mielibyśmy te
prywatne kaplice, które ludzie zakładali, zaczynali w garażach, a potem...
stały się małymi kaplicami i można zobaczyć, co się wydarzyło w bazylice, którą zbudowali w Kansas
do Niepokalanego Poczęcia, które jest niesamowicie piękne. Zaczęło rosnąć, ale zaczęło rosnąć
wbrew wszelkiej woli hierarchii katolickiej, bez oficjalnego stanowiska.
Moglibyśmy mieć jakikolwiek protestancki rodzaj ukrywania, jeśli można tak powiedzieć, w pewnym sensie kongregowania w
sprawy podatkowe. No cóż, małżeństwa mieszane, miałbyś protestanta, miałbyś
mieć pastora prezbiteriańskiego i księdza katolickiego, i że to wszystko było w porządku, i uściski i pocałunki i
Wszystko inne. Nie można mieć księdza, który odprawiałby mszę po łacinie.
On był, on był, oni nie. A potem oni byli, oni zostali ekskomunikowani.
Żyją w grzechu śmiertelnym. Tak naprawdę... Nie, nie, nie. Ale słyszałeś to. Słyszałeś to od każdego.
Oni ekskomunikują. Liberałowie, postępowcy ekskomunikowali wszystkich, prawda? Nie można było nawet współistnieć z…
To trochę tak, jakbym miał poglądy polityczne, które nie są moje.
Moje zdanie jest słuszne. Moje zdanie jest słuszne we wszystkim. Ty go nie masz, więc się mylisz.
Nie, nie, nie, nie. Był czas, kiedy siadałem i rozmawiałem z tobą, żeby cię przekonać, żebyś przeszedł na moją stronę. Ale kiedy…
w końcu zrozumiałem, że nie uda mi się cię namówić, żebyś się ze mną zgodził, odpadasz.
To się zmienia za czasów Jana Pawła II. Jan Paweł II najpierw udziela
Jan Paweł II był… był… spojrzenie, nie zapominajcie o tym. Kiedy Sobór Watykański…
ogłoszono 1962 do 65, wszyscy
Był podekscytowany. Wszyscy. Nie było liberałów i konserwatystów. Cały świat katolicki
był podekscytowany. Świat nieatoliczny był podekscytowany. Zapowiadało się wspaniale.
W końcu mieliśmy zostać uwolnieni. Mieliśmy wyzwolić Ducha Świętego.
który był gdzieś przykuty łańcuchem, razem z Biblią, gdzieś pod łańcuchem, zamknięty na klucz. Ale teraz będzie…
wyzwolony. Wszystko miało się zmienić i miało być fantastycznie. Naszym największym problemem miało być
konstrukcja. Gdzie moglibyśmy dodać skrzydło do
Kościół, który pomieści wszystkich tych nowych konwertytów, którzy przyjdą? Nasze szkoły będą musiały być większe. Potrzebujemy
Więcej. Potrzebujemy więcej sal lekcyjnych. I to było poważne. Och, absolutnie. To poważne. Tak. My
Mieliśmy napływ tak wielu dusz, że nie mogłeś uwierzyć. Papież Jan XXIII. Zmarł w czasie
Rada. Więc może mam 63, 64 lata, cokolwiek. Było tam 3000 luteranów z
Niemcy, którzy chcieli przystąpić do Kościoła katolickiego. Już podczas soboru zdali sobie sprawę, że byli w błędzie.
Wiele kwestii, że Kościół miał rację w wielu kwestiach, a może nie we wszystkich. Zapytali, powiedział,
„Nie” – powiedział. „Nie, czekaj. Czekaj”.
Paweł V 6 mówił o tym samym, o grupach ludzi, którzy chcieli wstąpić do Kościoła katolickiego. Anglicy i
Dla anglikanów nie było niczym nowym, że pewnego dnia obudzili się i zapragnęli zostać katolikami.
Złożyli petycję i chcieli to dla was zacząć. Nie, nie, nie, czekajcie. Wszyscy wejdziecie. Wszyscy…
Wy, wszyscy anglikanie pewnego dnia zostaną katolikami. Wszyscy luteranie pewnego dnia po prostu zostaną katolikami. My…
Zbliżali się do siebie. Prawda? Więc tego nie chcieli. Nie chcieli, żeby grupy stawały się katolickie. Oni…
odrzucili ten pomysł. Chcieli nawrócenia wszystkich. Jak teraz…
Ty to robisz? Jak sprawić, żeby wszyscy się nawrócili? Cóż, nie musisz się o nic troszczyć.
Więc powiedziałeś, że to Paweł VI i Jan XXIII. Jan XXIII podczas soboru i
Paweł VI później. Tak. Nie chcieli, żeby te grupy ludzi się nawróciły. Że nie o to chodziło.
Nawrócenie. Chcielibyśmy, żebyśmy wszyscy w jakiś magiczny sposób spotkali się w przyszłości i bylibyśmy jednością. Ty
Widzisz? To naprawdę niesamowite, bo kiedy usłyszałem, że Burggalio zrobił to ze swoim luterańskim przyjacielem pastorem, który…
Tak bardzo chciał tam być, a potem umarł, prawda? Zmarł młodo. Ten luterański pastor zmarł młodo.
i byłam załamana z jego powodu, bo powiedziałam, że to szaleństwo. Mhm.
Jakby dosłownie chciał zostać katolikiem, a papież mu mówi „nie”.
Ale tak naprawdę to sięga… O tak. Tak. do Jana 23. Był tam…
Mówimy, że jesteśmy katolikami, prawda? A „katolicki” znaczy uniwersalny. Rozumiemy to.
Cóż, istniało prawdziwe powołanie do uniwersalności. Chcieliśmy nawrócenia każdego.
Każdy może być katolikiem. Każdy powinien być częścią Kościoła. W rzeczywistości byli teologowie, którzy twierdzili, że każdy jest częścią
Kościół. Po prostu o tym nie wiedzieli. Wiesz, są tu, są tam, są na…
Peryferie, jak to się mówi, ale oni naprawdę są katolikami. Po prostu o tym nie wiedzą. Nie, oni nie byli.
Katoliccy i oni o tym wiedzieli, prawda? Ale my, to było, to miało być tak wszechogarniające
religia. Miała to być nowa religia. Nikt tego wtedy nie mówił, ale teraz to mówią. Nowa
Kościół, nowa religia, nowa religia. Kiedy słyszę słowa „cinnid”,
Rozumiem, jaki to prawdziwy grzech. Kiedy słyszę o kodalicji i tym anodalnym kościele,
To jest nowa religia. To przerażające. Ale przyszliśmy, tego właśnie chcą wszyscy. Nie chcą.
grupa. Nie chcą ludzi. I na pewno nie chcą ludzi przekonanych o prawdziwości katolicyzmu.
Oni tego nie chcą. W rzeczywistości staramy się umniejszyć liczbę osób, które wierzą w katolicyzm.
To jest niesamowite. To jest niesamowite. To jest niesamowite. A jednak, jak powiedział Galileusz,
A jednak się obraca i trwa. To niesamowite. Jeszcze bardziej niesamowite jest to, że Kościół trwa. Trwa.
Jestem zdezorientowany, Ojcze, ponieważ Mahab John 23, który sięga daleko wstecz
Sposoby. Jana 30 23 został wybrany po śmierci Paschy 12. Było to w 1958 roku.
Jasne, ale jak on mógł być tak nieatoliczny? Przykro mi to mówić. Jakby grupa ludzi chciała przyjść.
dołącz do kościoła i powiedz mu „nie” i czy on nadal wierzy w dodatkowe roszczenia
tak jak poza kościołem nie ma zbawienia, cóż, to widzisz, to jest dokładnie to, masz ten dogmat poza kościołem
nie ma zbawienia teraz wydaje się to dla ciebie całkiem jasne i dla mnie czy to nie jest nagle słuszne
nagle nie było jasne, nie było jasne, że możemy
Cofnijmy się do historii Stanów Zjednoczonych, przynajmniej do ojca Pheni, zrobili z niego heretyka. Nie był
bardziej heretykiem niż ktokolwiek inny. To śmieszne. Ale oni zrobili z niego sprawę, amerykański duchowny, bo
już, a to było przed Radą, nie chcieli, żeby pomysł, że masz
że nie podobał im się pomysł, że Kościół katolicki posiada prawdę. Zaczęli rozmawiać o tym,
nie, luteranie posiadają część prawdy, a ci posiadają część prawdy, a anglikanie i Żydzi
A muzułmanie i my wszyscy posiadamy cząstkę prawdy. Widzisz? Tak, wszyscy…
To prawda. Cóż, to jest to, to jest idea akuminizmu, o której mówiliśmy wcześniej, że Kościół katolicki posiada wszystko
Prawda, której potrzebujesz. Nie zawiera całej prawdy świata. Tylko Bóg.
zawiera całą prawdę. Ale Kościół zawiera całą prawdę, jaką ty i jakakolwiek inna istota ludzka kiedykolwiek
poczęty i narodzony z kobiety potrzebuje zbawienia.
Nie potrzebujesz niczego więcej niż tego, co ma Kościół katolicki. To cała prawda. Nagle stał się otwarty.
To było otwarte pytanie. Cóż, te też mają część prawdy, a te trochę i prawosławni mają część
Prawda. To właśnie dzielenie się stało się uniwersalne. To była otwartość.
Wszyscy mieli się spotkać. Mieliśmy mieć jedną wielką, głośną nianię, bo tak brzmiało to w latach 60.
to wszystko miało się wydarzyć i miało się wydarzyć za sprawą Ducha Świętego, sam Duch Święty miał to uczynić
Pracuj i działaj swoją magią. Cóż, Duch Święty, którego znam, nie działa w ten sposób.
To nie jest to. Ale to było to. I w całym tym zamieszaniu, jeśli poruszysz coś, co brzmi sensownie, nawet
dzisiaj dla nas, byliście wyśmiewani. Wyśmiewani. Wyśmiewani. Wyśmiewani. A ci ludzie trzymali
cała własność. Byli właścicielami twojego kościoła, budynku, szkoły,
Szpitale, oni byli właścicielami wszystkiego. Więc jakoś muszą mieć rację.
I oczywiście mówią, że nie możesz iść w tym kierunku. A możesz iść w tym kierunku z nami, a ten kierunek jest…
Pełno tam wskazówek, ale nie da się tamtędy iść. To trochę
jak coś, co wydarzyło się w Edenie na wiele lat przed tym wszystkim.
Jakiekolwiek drzewo sobie życzysz. Jakiekolwiek drzewo sobie życzysz. Tylko nie to.
No cóż, oczywiście, dokąd zmierzamy? Do tego, prawda? Ale to przeczenie. To przeczenie, żeby wyjaśnić…
pozytywne. Ale wszystko było akceptowalne, z wyjątkiem
jedyny sposób, w jaki ludzie wiedzieli i szanowali, a właściwie to jest odwrócenie
Raj. Właściwie jest dokładnie odwrotnie. Tak. Ale to tylko to, kim jestem, kim jestem.
Mówi się, że to wyklucza wszystko, co jest możliwe, z wyjątkiem tego. Jasne. Zaakceptuj to.
I to nie do końca tak, bo pamiętasz, że wszystko
że zło zawsze jest przedstawiane jako dobro. Tak.
Zawsze jest przedstawiane jako primaascia jako dobre. To dobra rzecz, której chcesz. To nie jest... Nie, to nie jest dobre. To jest zamaskowane.
równie dobre. Owoce wyglądają pysznie i dobrze, dopóki ich nie ugryziesz i nie okaże się, że są zgniłe.
No dobrze. No cóż, masz to. Ale wszystko było do przyjęcia, z wyjątkiem
oprócz tego. I miałeś wszystkich online. A teraz masz nowego, którego masz.
dostałem nową grupę biskupów, nowych pastorów w całym kościele, w każdym kraju na świecie, którzy odrzucają
przedwatykański 2 nic i było tam dużo chaosu.
Oczywiście, że straciliśmy powołania. To doprowadziło do zamknięcia parafii.
Setki, tysiące parafii na całym świecie. Ludzie, którzy nie znają swojej wiary, nic o niej nie wiedzą.
ich wiara. Nic. Właściwie siedziałem z wykształconymi ludźmi, wykształconymi
Katolicy, ochrzczeni w Kościele Katolickim, którzy tak naprawdę nie rozumieli, że w Bogu są trzy Osoby
to po prostu nie zadziałało. Och, to właśnie to. To właśnie jest Trójca. Tak. Tak. To jest Trójca. Jesteś, jesteś
Chodziłeś na Harvard. Tak. No cóż, może dlatego. Ale, ale, mam na myśli, tak, przegraliśmy
Cześć, jestem Liz Yor. Bardzo zachęcam wszystkich widzów do dalszego śledzenia
Lifeight News – wszystkie informacje, wiadomości o życiu i wspaniała perspektywa
Wszystkie najświeższe wiadomości ze świata. Dziękuję za oglądanie i zapraszam do dalszego oglądania.
oglądaj i śledź Life Sight News.
|
|
|
You could always depend on the Catholic Church for defending liberty from non-liberty, defending right from wrong.
All of the sudden you had to dialogue. Can abortion in some cases be right?
Friends, we are very privileged to be in the home in the hianda, if you will, of
Father Charles Myrr. Many of you will know Father Charles Myrr from Faith and Reason. Um, and uh, probably many more
of you will know of him from his books, his several books actually, uh, Murder
in the 33rd Degree, um, as well as, uh, some of his other books, particularly
probably one about a rather famous, um,
what would you call her? Uh, woman who dealt with the pope with Pope Pas the
12th. Pas the 12th, mother Pascalina indeed. And uh we're very privileged to uh speak
with father here in his hassianda in Spain in Seville Sevilla Spain as they
call it here. Father, thank you so much for joining us. Thank you very much for having and thank you for being here. It's so good to be here in person. Let's
begin as we always do the side of the cross at Sancti. Amen.
Amen. Father, uh, for those who don't know you well, tell us a little bit
about, uh, yourself to start from the beginning. It's a very long story.
Give us the little sketch and then we'll get more into it. I was born in 1950 in St. Paul,
Minnesota. First of eight children. One died when he was an infant. As a matter
of fact, just hours old. And uh, so we are seven siblings.
And I was given a fine education. In those days it was all parochial schools
and uh everything was was taught to me very well meticulously
and uh by two groups of sisters particularly the first were the Dominican sisters of Cenawa who have
gone the way of all flesh. That's last one. I'll turn off the lights. And the
the other group was the the sisters of St. Casemir uh Lithuanian order who
certainly gave us a fine education and also put the fear of communism in us
because we got to hear from firsthand some of those who had suffered under communism and left Lithuania and Poland.
It was it's an excellent education. I remember I was an alter boy of course
everybody was an alter boy. I remember the announcement they made for the the ecumenical council, an ecumenical
council. It cost us a lot to to learn that word ecumenical. And I'm still unsure of its meaning,
but it was 1962 and they were talking about this ecumenical council. It was going to be a
grand and glorious thing. Uh I went to Christian Brothers High School in St.
Paul and then began realizing what the second Vatican
council was actually what it wasn't what it wasn't I
should say how people were interpreting it to be and it was in the department of
religion chaos but that chaos was not just in the department of religion primarily there
you you you heard it there because all of a sudden there were no sec there weren't seven sacraments.
There were eight. Uh the church was a sacrament. The this that and the other.
There were no ten commandments to follow any longer. We were not obliged to follow them. Christ changed all that. So
we get we're getting all of this in religion which was bizarre. But also in the lives of of the of the brothers of
the Christian brothers, we saw chaos. Many of them left be before we graduated
in 1969. Right. There was just chaos and there was confusion and there was uh you could
detect tension among them among the brother the Christian brothers themselves one community of men that we
we dealt with as our teachers right we were beginning to see the chaos and the confusion just by by living with them by
living with their their in their community experience. Was there something that precipitated
it? Could you tell? Because this is one of the questions that I think so many of us have who were born after the council.
I was born in 1970. We watched this. The council is still something for us that's
mysterious. What we see is what you just described not only in your school but
everywhere like across the board. But you were saying it wasn't the council itself. It was what happened in and
around. What What was it? What do you think happened? Because this was a a universal experience. It was a falling
out everywhere. and and particularly so in Canada where I live the in in Quebec.
It just it went so fast and so furious. Of course, it's going to be much more complex than what I'm trying to get
across right now. However, I would say this, maybe this is too simplistic, but
I don't think so completely. You had
you had the world politically, socially divided into two groups.
the non-communistic world, Canada, the United States, all of Latin America,
and the communist world. And they were at odds. Obviously, what held them
separate was the Catholic Church. The church made a divide between what
was happening in in the world. The church was the safeguard the salvaguardia
of of communism against communism. All of the sudden
that was that floodgate was open and we were dialoguing with communist
principles. Socialist principles were brought into uh to to even high school
teaching. I don't know grade school but I would imagine so also. There wasn't that divide any longer. And there was an
invitation almost a mocking invitation that if you wanted to be with it, you would be open
to dialogue, open to discussing what the enemy is thinking because up until then they were the
enemy, right? I we we never met any really except I guess a couple I have older oldsters.
But that divide finished and there was chaos. There was simply
chaos. Chaos in thinking, chaos in attitudes. All of a sudden, if you were anti-communist or if you're anti- uh
socialist, you were a bigot. You weren't open to to new ideas, to this and the
other thing. And it wasn't a question of being open to new ideas. It was being a question of being open to insanity
and to chaos. And this reflected itself in these
religious communities. All of the sudden there was not there was no discipline.
Uh there was no re real regard for authority. Every priest uh in a in a
community, every religious brothers, we have the Christian brothers, the sisters,
everyone was supposed to be acting like an individual and everyone was supposed to be individually following his or her
own conscience. And this comes directly out of the council or where does this come from? It came from the council because in this
sense after the council there was a period of of great confusion
on the part of the bishops. Let me let me let me say it even even
more strongly on the part of the bishops who themselves had attended the council
as to how to interpret these things. What do these changes mean? Nobody knew
what they meant and everyone was proclaiming his own independent thought
as to what they meant. So you've got sisters leaving the convent, you've got priests leaving the
priesthood then and then turning around and attacking what always was in the
church. You had a movement in the United States also socially speaking. I'm sure this happened in Canada
where all of the sudden you were either conservative or liberal.
We never had those terms. We just didn't have those terms before. You could say a
conservative estimate would be this or a liberal estimate, but they weren't camps. They they weren't uh areas. They
weren't philosophies. Not really. But but the world began to be divided
into conservative and liberal. And you saw these divisions. They were in the
parishes. They were in the school system. They were in everything uh that we just didn't have before. I'm not
saying that everything before was perfect. It certainly wasn't. Not since Adam and Eve, right? But
people got along. Yeah. And even your political views, for example,
the very question of abortion. I can't remember the first time I heard the word abortion. Maybe I was 15 years old,
right? It wasn't a question. Everyone understood that this was an
evil uh birth control, artificial birth control.
It wasn't a question. Certainly not for Catholics. And and for most uh Protestants and Jews, it just it was a
question off the just wasn't considered. All of the sudden, these things are considered and they're re-evaluated and
they're given moral worth, right? wrong, right? Wrong. And
the church lost her opportunity to teach.
Everyone was afraid. Our bishops all of a sudden became afraid of their priests and of the religious because they were
threatening to close schools to this. They were threatening the order. They were were they were threatening, if you will, the ecclesiastical status quo.
And so you didn't have great direction from bishops in these times. For example, I remember
Cardinal Croll of Philadelphia being an outstanding bishop. He had an opinion
and he wasn't afraid to voice it. He was heavily criticized,
but he maintained order as long as he was around when he wasn't when he had ended. There
was chaos also in Philadelphia and and uh on the east. We it was that u that
period of confusion where we had bishops of course we had 2,800
bishops or so attending the second Vatican council when everything was cut and dry when
they understood how everything was supposed to be how it was supposed to run etc. things went fine because the
church, the hierarchy, the laws were there to back them up. When all of the
sudden they were told to think independently,
there was chaos and they didn't know how to act. Many of them were very frustrated. If you talk to I' I've
spoken to many older bishops at who retired after that, they thanked God for
the retirement. Yeah. Right. So there there was this moment of chaos because the church had let down
her guard. That was it. You could always depend on the Catholic Church for defending
liberty from non-liberty from defend defending right from wrong. All of the sudden not. All of the sudden
you had to dialogue is is this right? Is this wrong? And can abortion in some
cases be right? It was never even thought of in the you never thought of that. Could it be
right? It's like, could murder in some cases be right? Well, even today to say
something as outlandish as that, you'd find people on this side and on that side. Yeah. Then you didn't until that. Yeah.
Trying to understand how that flows from the council. Is it because the council documents were ambiguous, which I've
heard a lot, or is was there some other communication made somehow that things
are up for grabs? How does this stem from the council? First of all, I don't think most priests
ever read, really read or studied the council documents.
It was what you interpreted, what you thought. You were free to think and nobody challenged it because someone on
the other side hadn't read those documents either. So, you could the ambiguity of the documents of the
council comes later. Oh, it really does. Right now it's whatever
you think those documents were. Okay. Nobody nobody you had you have to at
least read them to be ambiguous to find out their ambiguity. This this was just the chaos.
Uh the council how many times I heard that every we all heard it. Well, no one does that anymore. The council did away
with that. The council did away with what? Anotherwise pious religious saying to me, nobody prays the rosary anymore. The
council did away with that. When what are you kidding? the council did away from the rose. What are you talking about? It's whatever you wanted. You
could blame the the council and and so this this liberty was just open and you
had as your defense the council the council which nobody had read nobody really knew
and the okay so and and bishops their authority was challenged constantly.
One what I can pinpoint for you
the moment that things changed. You want that moment? Yes.
Um Vite on human life in cyclical Paul V 6 came out
1968. 1968. I was still in high school. As a matter of fact, I was in Rome.
I was a student in in Rome when it when it when it came out. And the council had just ended then, right?
The council didn't ended in ' 65. Okay. But there was this confusion of what was
the council? What did the council say? What did it teach? Right? But in 1968,
um Vite came out. In essence, it banned artificial birth control.
Okay. It had not been published yet. We're talking about days before its
publication. Mhm. when I believe there were six priests in the Washington DC area
protested. Oh, those are the days of protest. Everyone with a with a sign. Nobody had
ever seen that before either. Now, I certainly hadn't. But they protested in front of the Nuni
with the apostolic delegation it was called in those days before we had formal diplomatic relations with the
Vatican. in front of the Nunur and Cardinal Bole of Washington
suspended those priests. They were against Humanite which they could not really have read.
Yeah. Right. They were against it. They protested for that act of disobedience.
The cardinal of Washington DC declared them suspended. Right. Within 24 48
hours at least anyway. Uh, Cardinal Bole received a telephone call
from Pope Paul V 6th personally forcefully asking him to
apologize to those priests and to reinstate them.
Okay. Yes. Yes. Yes. That's exactly right. They were the cardinal obedient
to the pope apologized to them and reinstated them that it was finished.
Discipline especially in the American church but in the church at large was over. It was over. You could see that by
protesting you could be right. And even the pope of Rome would be on
your side. the man who wrote the document um vite that encyclical even he
would say you know you could be right this is it opened a Pandora box that has
really never been closed that's super interesting because that takes us sort of beyond the council the council
somehow creates this atmosphere of questioning openness ambiguity you could
say but they weren't known so I guess that maybe can be due to what Ratzinger called or Benedict called the the the
council of the media the the what they got from TV you know it I called it the council of
time magazine that's when that's where most priests got their theological information
okay time magazine so this is like they have their own spin on things where okay we can all question
now and be happy um and then that morphs into these you said six or five or six
I believe there were six okay so six priests protesting in the nunature
and is it Cardinal Bole or Bishop Bole? Cardinal. Cardinal Bole. Yeah.
So, what could have possessed and I use that word specifically? What could have
possessed the Pope Paul V 6th to say that to
Cardinal Bole? the same thing that would possess a general in a war
during the battle to call back his troops and say maybe that was a that was a wrong move.
It was self-doubt. What what people saw this as and the
clergy was quick to pick up on this. The pope himself is doubting
and doubting the teaching. Doubting the teaching. Oh gosh. Doubting the teaching. Yes. He's he's
doubting what he just what he just signed into law or what what he established in the in the encyclical.
There was doubt in Paul V 6 himself. Well, this gave rise to a revolution of
openness. Also, let's remember this. At that time,
people went to confession. It was an active sacrament. Uh priests would spend hours and hours
and hours in a confessional. And all of the sudden, not all of the sudden, but but it was a topic of the
day, women were beginning to be upset with the load they had in life.
They have six children. They can't afford a seventh. They have And then it came down. We have two children. We
can't afford a third. Right? It it the the the tolerance levels shifted
radically. However, you've got these priests listening to these women and men
and fathers would have the same thing with real complaints.
We don't have the finances. I don't have I don't make that kind of money. How can we do this? How can we educate? How can
we give our children what we want them to have in life? By having more children, we decrease the
possibility of success in their lives. What do we do? Well, you've got these and and a lot of psychological problems
also with women quite honestly who could not bear having more children. They
couldn't handle that. And these are real cases. And these people are coming to confession saying, "Why can't we use
artificial contraception?" When you're um a well-intentioned
priest trying to counsel and give advice, it's very easy to sympathize on the wrong
side of the issue and not present the right side because there is a right side which is
acceptable to both sides that wasn't presented. Natural family planning for example existed always
existed. I remember it was called it was called uh the the rhythm method
was mocked openly. It was called Vatican roulette. Vatican roulette. It was Yeah, I
remember that. And and but it wasn't Vatican roulette. There were ways and in
natural family planning there are ways that are specifically mentioned explained for people's education and
they work perfectly well. That wasn't around as an option. So the option was
artificial contraception. There was also another confusion with that issue that
and I remember this priests were counseling people were
counseling women to uh to have no qualms about
using artificial contraception. We're talking about the pill the famous pill so that they could have longer they
could build up energies to have children. they right they could replenish their their physical and and
emotional and whatever supplies of energy to be able to have children. Well, this was this was diabolical
because it it certainly wasn't for that reason. There was all of this ambiguity again
it's be its beginning on that moral question. That moral question opened as you know very well in life sight. It
opened it opened the gate to uh horrendous other questions. We're now
not facing we're in to euthanasia. Nobody would have even thought this possible. Had you brought that up at
that time that it was it was going to be possible. Euthan Asia would be a consequence of this. You would be left
to scorn. Yeah. where I I remember early even in the in the pro-life movement and it's
only you know 25 years ago we would say that you know that obviously abortion is
going to naturally lead to euthanasia it was always you are so extreme but it was
the same with with with homosexual unions uh leading to marriage like do
you remember and they were swearing absolutely not the whole reason why we're having this is so we won't have to
have homosexual marriage well I remember I remember the main argument for for artificial contraception. And notice that I keep
saying artificial contraception was so that you could have perfect children.
You could have the the amount of children you you you thought was right and you could give those children the
best finest education. You could give them everything materially that they needed in the world
and time. You'd have time for your children. So what what what artificial contraception promised was perfection.
you would only have the children that you could you could really handle or you could right that's it.
Well, it came down to having one child and you see what that's doing to Europe today. It's it's ru
we're not going to get into that whole thing, but Europe today is is practically futureless.
Because they have no population. the the the importation of other peoples from
around the world is almost a necessity for for economies to go. It's it's upset
everything. But it promised perfection. It promised happiness, fulfillment,
liberty, everything was going to be wonderful. And you were going to have the right children and just just those
children, right? And then we would come to the we've come we've come to the point is the doctor would say to you u
madam I think that that child is is not developing correctly. We're not sure but
just in case we should kill it. Um would you like your loved one killed
on Saturday or can we wait until Monday for the youth in Asia? Uh
these were I'm telling you unthinkable questions and if you brought them up if
if you thought of the unthinkable you were ridiculed harshly
by Catholic theologians also you had Charlie Curran you had uh uh Bernard
Herring in Rome uh all of all of these people rewriting moral theology.
Yeah, there was a lot of confusion but people took advantage of that confusion to bring it in one direction.
That ridicule of the eventualities which thinking people
suspected. Do you think that ridicule was intentional because they knew where it was going but they were trying to hide
it or do you think they honestly I think I think a lot of them honestly believed that. Oh, really?
Yeah. I I think they honestly believe that at that stage they're looking
there there are many ways of looking at a problem. You know this you can look at the short term or the long term. There
are approximate causes and there are remote causes. You can look at it that way. These were looking only at the
approximate. They were looking at what what what this could happen what this could affect today. How it could make me
and this is very important because modern pop psychology came around. How can it make you happy?
How can you be realized? How can you realize yourself? How can you fulfill yourselves? Our our our poor religious
sisters were were filled with this nonsense. You're your life isn't being realized. You're not realizing yourself. You're a
slave to be teaching these children in grade schools to be taking care of people in Catholic hospitals uh in
orphanages and this that and the other thing. No, no, no. Get out. Realize yourself. realize yourself.
I remember just just in parenthesis, we had an orphanage in Mexico. The new mother superior and mother general came
from Rome and convinced was trying to convince our sisters who did they were
the the mothers to all of these children and did they did a fantastic job.
Leave this leave the orphanage. We'll get we'll get people. we'll get some other system and you should be working
in a pharmacy and you should be working selling flowers at the market. Insane ideas. Insane ideas which which caused
tremendous confusion in an otherwise peaceful situation. And this was the mother superior from
Rome. Yes. But this is what hap this is what happened also in the general elections.
First of all, you had again maybe this was done I hope it was done with the
best of intentions but all bishops had to retire at 75
where previously they did. Yes. Previously they didn't. Yeah. You had bishops who were almost 100
years old. Right. But he was he was the patriarch of his dasis. He would he ran it. In
certain circumstances they were unable to mentally. They had a staff of of
able-bodied men who who had studied and knew how to to run things. And you didn't have to do a lot of thinking
because the rules were clear. Mhm. All of the sudden the bishops had to
retire at 75. M all of the s sudden mother superiors and
father superiors of communities even the Jesuits for example their leaders uh
their superiors were elected for life
not for eight years not for six years for life. Pastors in churches would have
for example father so and so is the pastor of a holy family church. Well, father so and so was there for life when
he was named pastor. So you knew who you were going to deal with for the rest of your life.
Yeah. That ended. And so now we've got these short-term things. And we need a new
election. We need a new superior. Now is your chance. Remember how much you hated the discipline of that one? Well, here's
a fresh, brand new face with with new ideas. And this is what happened in my book. And it's not to plug the book, but
murder in the 33rd degree. I explained how Cardinal Vajio,
who was in charge of naming bishops, all of the bishops in the world, relished the whole thing of of bishops turning
75. They were the majority had already turned 75.
Overnight, we had to name new bishops, and they were not well named, many of
them. Mhm. Bad. Um, you contend was a Freemason. Yes. There there was there's no there's
no question anyone who anyone who denies that is uh well sympathetic to Freemasonry I suppose.
So here's this is this is fascinating. So at this time when the new rule is
implemented that 75 is the retirement you have a glut of retirees like you've
never had before. Glut is a good word in the whole in the whole history of the church. And so he has to name tons of
bishops. There was any any accounting of how many we're talking about? Oh, I don't know. But the the majority I
I think he replaced who is Jadau was the papal uh the apostolic delegate which
now we call the nunio in the United States. Jado gave an interview to Time
magazine of course which was everyone's uh authority for religious news time magazine when he retired. He said in the
interview, I remember reading it that his greatest achievement was having named 70 75 or 78 liberal bishops to the
United States in liberal dasis just to the United States. Yes. Just in the United States in his
time as Nunio. Oh my gosh. So this this but Bajjo is in charge of the entire world. all of the candidates.
You would have papal nunios all over the world sending in a ter of three names
for bishops and then Baja would choose one of them and then named the bishop in the name of
the pope of course. Yeah. Right. That we say the holy father appointed well the holy father doesn't
even know so and so. Bajjo did. He did an investigation on them. But they were all liberals. They were all liberals.
I'm not saying they were all Freemasons like he was, but he certainly had the mentality. He
had a Masonic mentality for bishops. And almost overnight, you
had this conflict between bishops, conservatives,
yeah, the old school and the new progressives who thought clearly and openly and they
were really in defense of your rights. You know, this is what you had. And in Canada, in Canada, as you know,
unfortunately, you know very well, it they went wild with this. Yeah. You had, you look at French Canada, what
a what a fantastic uh model of the church that was overnight. Yeah. Okay. So, finally, there's an
explanation actually a demarcation point with with Bole decision from Rome. Uh
but then this very quick switch because it was a mass retirement and then Mason
is in charge of replacement. So actually and you wonder why we having problems
today. Huh? Is that what you're wondering? Well, well actually explains for one of
the first times for me anyway the idea of how this happens immediately because
that made no sense. you would point back to the council and somehow it's
something with the council documents perhaps but again as you said nobody really read them media council provides
what they think it is creates confusion and then the confusion is rubber stamped with boil the boil decision but then the
hierarchy is sort of transformed overnight by the bajjo replacement is
unreal yes okay you had every everything fell everything that was established order. And I'm not,
don't get me wrong, I'm not saying it was perfect because it nothing is perfect and it was run by sometimes weak
and and even sometimes corrupt men. But it worked. All of the sudden there was nothing
working. There was nothing that was established. Everything could be renegotiated.
And we ended up with rather than bishops and pastors uh CEOs
Mhm. who have no opinion on on matters. I find this amazing. Many of our
bishops, I would say almost most is that that's not right. But you had to get you get it where they won't give a
theological opinion or a pastoral solution to something or
their pastoral solution is a business negotiation just wrapped in a little bit
of theology enough to but it's they're running corporations. there. The
question, the basic question we get back to this always, are they concerned for the salvation of souls?
And that almost causes most people to smile because obviously they're not.
Obviously, it certainly doesn't seem like they are. If they are, it's quite hidden.
And this is what happened. It happened over a period maybe of of uh of 10 years after the council and continued when you
had Paul V 6, when you had the pope himself almost reigging
an encyclical that that was given out just days before his own encyclical.
The history of that encyclical is is fascinating too. One day we'll talk about it, but it it itself the
encyclical has a history. Yeah. Right. the one commission that was that was eliminated. So you've got this chaos
already in the in in that and he decided that uh I I think to
accommodate everyone we want everyone happy all are welcome. Oh right this is this this whole idea. Well to do that he
destroyed his own authority. His authority was lessened greatly
because of that. And just so you understand the psychological effect that it had on him as a man, he never wrote
another encyclical for the rest of his pontificate. Oh wow. Father, you also experienced something
concominantly with this. All this is going on, but also the mass changes. Now my dad was
born in 1928. He lived through this period. Um he was
a visa officer for Canada. He would go around in various countries and work. And he described to me how when they
changed the mass, he he lost a great deal because he would be in Beirut and
he would be all over the world in foreign tongues. He he spoke he spoke six languages but there were some places
he went where he didn't even speak the local tongue but he always felt at home he said because he always had the mass
and he could pray with the locals who they couldn't speak but they they knew together they could pray together and
commune together but then that was gone and he felt very
uh for him it might have been an extreme thing but it was like something they took from him and was like what
he was robbed of something would you say? Yes. Yeah. That's a I think that's that's the correct term
indeed. So you too experienced this as as a younger man, but you still
experienced this. So that you you were what age for you did it change and what did that do to you? How do you
experience that? Changed things started changing in in 1964, 1965, 1966. Okay,
those were the the years that uh if people recall or if they don't recall, I'll I'll I'll inform them. Uh a priest
saying mass on the altar which was turned in in the in the direction of the people, not in in the not in the
direction of God. The priest had five or six books on the
altar. This was from that that changed last week and these are the new changes for
this week and this and you had all of these things. My my father my father used to joke he said if I could redo my
career rather rather than getting into construction said I'd come back as a printer and just
get the just get the rights to the Catholic church in the United States or what every week there was something new
and you had these pamphlets and this and all on the altar because to f the mass was changing every week. every week you
would go back and there was something different and it was it was I'll tell
you I'm 15 years old at this time right
and I knew this was crazy I just this is crazy
I stopped attending the Latin mass well the Latin the Latin right what it was
chaos I went to the Marinites we had a marinite parish not far from us
and uh joined the choir and became active in that parish holy family on the
on the west side of St. Paul, that made more sense to me singing and
praying in Arabic than than than uh our Syriak, I should say, right? That's a liturgy. But but that made more sense to
me because of its stability than every other week going back to and you had
it's so unfortunate because we there was no leadership. You see, the leadership was in flux
and there were no real norms. they were still being created. So, everyone felt
he was his own pope. This is the Protestant problem, right? Everyone is his own pope. Well, we had
this going on in our clergy. And some of the younger priests already saw mass as
every every week. What can I invent for next Sunday to keep people's attention? Well, why didn't you just stop and ask
yourself, for 2,000 years, how did we keep people's attention?
How was their attention kept? It was kept by presenting them something solid
in New York City, in Hong Kong, in Tokyo, in Africa, in Asia, where it was
the same. Your father experienced this too, traveling and speaking many
languages. the universality of the church. It was just it was fantastic. It didn't matter where he went to mass. It
was the mass. All of the sudden now every experience was a new experience.
And not only was it new for a man who was traveling like your father internationally.
It was new for every parishioner who never left his hometown. And it said it said that what we
considered and most Catholics didn't consider. Most Catholics knew
that there were certain things that were unchangeable. Truth is unchangeable. Truth is the same
yesterday, today, tomorrow. It's the same. Christ said that and St. Paul says
that our Lord Jesus Christ is the same yesterday, today, and tomorrow because truth is and he is the truth, right? All
of these things that were unchangeable are being changed
psychologically and spiritually. What this does to a people
is uh I don't know how you can measure it. I really don't know how you can honestly measure it, but it's
devastating because it takes the certainty out of belief. Yeah, it's hard enough to believe
and when especially when people really question their faith and come to struggle with it and they come to the
conclusion that there is a God, that there is a church and that all of these things are true and then to pull the
carpet out from under them and say rethink everything and it's
whatever you decide that's that's what's that's what the truth is. Uh relativism,
right? relativism which is a a major problem and outcome again not of the
council. The council didn't do that. The lack of direction,
the lack of authority in the church, the lack of understanding what things were.
Everything had to change. Nothing could be the same. Why couldn't some things not change? I can see openness to
discussing this or that or the other thing or what? Fine. But why did everything have to change? One of the
things that I remember manior schuler later on I discovered that I didn't have to become a marinite.
I could have remained a Catholic, a Roman Latin Catholic, let me put it that way because but I didn't realize that in
my own city of St. Paul, we had St. Agnes Parish and then later on St. Augustine Parish, which was my parish,
which became bastions of orthodoxy. They really did. Fantastic. if this is happening in in my parish, my home
parish, this is what's happening everyone. And everyone would come to to school on Monday morning, and the
Christian brothers would ask us, "What happened in your parish?" And you had to report these new things because the
newer the better. Oh, God. Yeah. Yeah. Novelty was the was the key. You have to keep people's attent. The
mass stopped being, this is absolutely true, the mass
stopped being the sacrifice of Calvary and began being a theater,
a theater. It was entertainment. Entertainment. There was a Jesuit that I
had in Rome, Father Navon, who I loved. He was a great professor, brilliant mind. He used to refer and he was
American. He used to call the United States though he had lived in he had lived in Italy for 42 years or
something. He called the United States the United States of entertainment. Never the United States of America of
entertainment. Everything is entertainment. We follow the stars. We follow this and everything has to keep changing and and more outrageous and
more novel and and this was where this was our liturgy. So we lost our liturgy. Your father was
right to be confused in this. Everyone was confused. And people who were very devout were the most confused
because they were told that their devotion was ridiculous. For US residents, creating a will has
never been easier. Thanks to My Legacy Will, an online platform free of charge,
you can now create your own will and choose to include Life Site News in it. Specify where your funeral will take
place, the number of masses to be offered for your soul, and how your estate would be distributed. We would be
deeply grateful if you remembered lifeightennews in your will. Visit myle legacywill.com/lifeesightnews.
Thank you for your support and may God bless you.
The parish that you mentioned, St. Agnes and the other were they still having the Latin mass or they didn't have the Latin
mass but they I didn't realize that St. Agnes did. St. Agnes never gave it up. Even when they
went into the novasordo, they had the novasordo, but you wouldn't
know it. Uhhuh. It was it was everything was done in Latin and the priest still adorum.
Adorient. Yes. Oh, you have did you ever see St. Agnes Church? No.
Manior Richard Schuler. One of my favorite people in life. God God reward him. A great great great man. Oh,
there's so many stories I could tell you. His parish gave the greatest amount of vocations in the arch dasis of St. Paul
and the Sarah club used to give an award every year for the parish with most vocations, priestly vocations. Well,
they gave it to him begrudgingly because there's this old conservative
man, the the old fogy, the the oldfashioned man who's getting these vocations. He would have three, four men
ordained every year to the priesthood from his parish. Wow. Right. And they gave him he said he put
it this way. He said they used to give it at give this award for the most vocations at a dinner. They would
organize the dinner. The archbishop would be there and this was he said by the end of 10 years the last time I
received the reward was in a paper bag in the hallway.
They they didn't want to deal with it any longer. But he was magnificent. A nun was put in charge of the liturgy for
the arch dasis of St. Paul. Sister Mary Snowflake. I don't know what Sister Mary relevant whatever it was. And she
accused him manior if you can imagine this is how ridiculous things came of
not celebrating the Eucharist with sufficient joy.
It's true. Because Auntie Joy was infectious, obviously. Well, he threatened a lawsuit.
Oh, because she had gone public with this. And they backed down and she apologized, which I've never heard happen again,
right? But he said, "Maybe we do need a renovation in St. Agnes Church." St. Agnes Church
structurally speaking, is magnificent. He said, ' Maybe we do need a renovation
of the church, a physical renovation, like every parish was renovating.
Well, his idea of a renovation was to put in marble in the in the uh in the sanctuary
and this glorious, fantastic sunburst in in gold over the altar.
He put in an elevator also for for the handicap this. He did all of those things, but he made the church even more
spectacular. people would stop in to make a visit because it was they were it
was the closest it was the the anti-chamber to heaven. It was just absolutely beautiful. St. Agnes, if you ever get a chance to go to
St. Paul, it's a must. And Manior Scheler also was an outstanding uh
musician. Yeah. He directed his own choirs. Yeah. And he had the Minnesota Symphony
Orchestra every Sunday at mass doing uh
doing the Bach mass, doing the Guno mass, doing the doing a Mozart mass.
You you couldn't believe it. Full orchestration and and two major choirs
and church packed. All they could do is ridicule his success. They were out of they were out of
arguments because what he was doing was working. They didn't want it to work. Failure was was was the the objective of
the day. Failure. You were supposed to fail because we should all be in crisis. It's good to be in crisis. It's good to
question everything to wonder. No, he wasn't wondering. He just kept this this
divide happened everywhere. It happened everywhere. And the mass was its
instrument because psychologically and spiritually it penetrated people's belief.
How you if it was there was never a clearer example of how you praise how
you believe. Yeah. That that that that happened. People were devout.
They were less devout. You would never walk into a Catholic church never anywhere in the world where people are
sitting in pews talking and having coffee. I remember giving given a parish in in
in Manhattan. I walked in the first day as pastor and I've got eight people in
the back having a a a coffee with coffee and coffee and cream and donuts and everything in the back pews just and
talking just like you and I are talking right now. Didn't happen. You didn't speak out of reverence for the blessed
sacrament. People genulected. You knew that you were in a sacred
place. The red lamp was always on. You could see it represented Christ in the
blessed sacrament. There was an awe. There was a respect. That all ended. The mass is sort of restricted. Um certain
places still have it or they they also weren't to have it. All I can tell you
is that it was considered in the late 60s and early 70s a mortal
sin for a priest without special permission because of
age. He had to be 85 or something to say the Trinent Mass. What?
Oh yes. Yes. Yes. And it was it was a mortal sin for people to to go to a a
Trinantine mass. Oh jeez. This was this there they knew how to use moral theology in that they
were good. That was a mortal sin if you wanted. There was only one mortal sin and that was really being Catholic
in the sense. Okay, so that's where this comes from. I've heard older people say stuff like
that and I was like where are they getting that from? Where did that come from? The progressives are a curious lot
because they begin announcing freedom, freedom, freedom, liberty, freedom. We
This is what we need. And at the end, they become tyrants,
dictators, absolutists. It's their way or the highway, literally. That's just I mean, not
literally, but figuratively. You know what I'm saying? This is it. There is only one way to do it. And if you're not
doing it, if you're not in lock and step with us, you're out. You're shunned.
You're ridiculous. You're you're Where is the inclusivity? Where is the
Where is the joy? Where is the human joy? Where is the Christian joy, the love, the compassion, the sharing that?
No, no, no. That belongs just for us in our in in in within ourselves, not not
for you. So, we had those masses were banned. Suddenly I remember hearing that
uh Father X was celebrating the the Latin mass
but was under but was under they was under serious consideration for excommunication,
right? And everyone who went to it, they were they were they were serious on this. They they tried to stamp it out.
They couldn't they couldn't, but they tried to. And then you would have these
private chapels that people started they began in garages and then they but then
they became small chapels and you can see what happened in in uh in Kansas the basilica that they built
to the immaculate conception which is awesome beautiful. It began to grow, but it began to grow a
against every will of the of the Catholic hierarchy, the off of official.
We could have any sort of Protestant concealating, if you will, in in a in in a sense of the word consellebrating in
lurggical affairs. Um, mixed marriages, you would have a Protestant, you would
have a Presbyterian minister and a Catholic priest, and that that was all fine with and hugs and kisses and
everything else. You could not have a priest who said the Latin mass.
He was he was that they No. And then it's they were they're excommunicated.
They're living in mortal sin. They were actually No, no, no. But you heard this. You heard this from everybody.
They excommunicate. The liberals, the progressives excommunicated everyone, right? You couldn't even coexist with
this. It's sort of like having politically an opinion that's not mine.
Mine is right. my opinion is right on everything. You don't have that, so you're wrong.
No, no, no, no. There was a time when I'd sit down and dialogue with you to get you onto my side. But when I
finally realized I'm not going to get you to agree with me, you're out.
This then changes under John Paul II. John Paul II first grants a
John Paul II was a was a the look, don't forget this. When the Vatican Council
was announced 1962 to 65, everyone
was excited. Everyone. There weren't liberals and conservatives. The whole Catholic world
was excited. The non-atholic world was excited. This was going to be magnificent.
Finally, we were going to free. We were going to liberate the Holy Ghost
who had been chained somewhere along with a Bible somewhere under chained in lock and key. But now he's going to be
liberated. Everything was going to change and it was going to be fantastic. Our biggest problem was going to be
construction. Where could we add on a wing to the
church to hold all these new converts who are going to come in? Our schools are going to have to be bigger. We need
more. We need more classroom. And that was seriously. Oh, absolutely. This serious. Yes. We
were going to have an influx of of of souls like you couldn't believe. Pope John the 23rd. He died during the
council. So was maybe I'm maybe 63, 64, whatever. There were 3,000 Lutheran from
Germany who wanted to enter the Catholic Church. During the council, they were already seeing that they were wrong on a
lot of issues, that the church was right on a lot of issues, not maybe not everything. They they asked, he said,
"No." He said, "No, wait. Wait."
Paul V 6 had the same thing of groups of people who wanted to enter the Catholic Church. The English and of the
Anglicans, this was not new that just one day they woke up and wanted to become Catholic.
They had been petitioning and they wanted to to start this for you. No, no, no, wait. All of you will enter. All of
you, all all Anglicans will become Catholic one day. All Lutherans will just become Catholic one day. We're
growing nearer to each other. Right? So, they didn't want this. They didn't want groups becoming Catholic. They they
shunned that idea. What they wanted was the conversion of everyone. Now, how do
you do that? How do you get the conversion of everyone? Well, you have to stand for nothing.
So, you said this was Paul the 6th and John the 23rd. John the 23rd during the council and
Paul the 6th later. Yes. They didn't want these these groups of people to to to convert. That it wasn't the idea of
conversion. We would we would all get together somehow magically down the down the road and we would just be one. You
see? So that's really stunning because when I heard that Burggalio had done that with his Lutheran pastor friend who
wanted so much to become there and then he died, right? He died young. This this Lutheran pastor guy died young
and I was heartbroken for him cuz I said this is insane. Mhm.
Like he's literally wanting to become Catholic and the Pope is telling him no.
But this actually goes back Oh yes. Yes. to John the 23rd. There was there was a
call to we're Catholics, right? And Catholic means universal. We understand that.
Well, there was a real call to universality. We wanted the conversion of everyone.
Everyone could be Catholic. Everyone should be part of the church. As a matter of fact, there were theologians who contended that everyone was part of
the church. They just didn't know it. You know, they're over here, they're over there, they're on the the
periphery, as we say, but but they really are Cathol. They just don't know it. Uh, no, they're they weren't
Catholic and they knew it, right? But we, it was, this was going to be this all-encompassing
religion. This was going to be a new religion. Nobody said it at that time, but now they're saying it. The new
church, the new religion, a new religion. When I hear the words cinnid,
I understand what a real sin it is. When I hear codality and this anodal church,
this is the new religion. It's it's frightening. But we've come, this is what they want everyone. They don't want
a group. They don't want people. And they certainly don't want people who are convinced of the truth of Catholicism.
They don't want that. As a matter of fact, we're trying to diminish the people we've got who believe in Catholicism.
It's it it is amazing. It is amazing. It is amazing. And yet, as Galileo said,
and yet it turns and yet it continues. It's amazing. That's even more amazing that the church continues. Continues.
I'm I'm confused, Father, because Mahab John the 23rd that goes back a long
ways. John 30 23rd was was elected after the death of Pas the 12th. It was 1958.
Sure, but how could he be so non-atholic? I'm sorry to say it that way. like a group of people want to come
join the church and you tell him no and did he still believe extra claim
like outside the church there's no salvation well this see this is exactly it you have this dogma outside the church there
is no salvation now that seems pretty clear to you and to me doesn't it right all of the sudden
it wasn't clear all of the sudden it wasn't clear we can
go back historically in the United States at least to Father Pheni, they made a heretic out of him. He was no
more a heretic than anyone. That is ridiculous. But they they made a cause out of him, the American clergy, because
already, and this is before the council, they didn't want the idea that you had
to be that they didn't like the idea that the Catholic Church possessed the truth. H they started talking about well
no the Lutherans possess part of the truth and the these possess part of the truth and the Anglicans is and the Jews
and the Muslims and we all possess parts of the truth. You see? Yeah, they're all
true. Well, this is this is this is the idea of accuminism where we were saying before the Catholic Church possesses all
the truth that you need. Doesn't contain all the truth in the world. Only God
contains all the truth. But the church contains all the truth that you and any other human being ever
conceived and born of a woman needs for salvation.
You need nothing more than what the Catholic Church has. That is all the truth. All of the sudden it was open. It
was an open question. Well, these have part of the truth too and these a little bit and the Orthodox have part of the
truth. It was this sharing thing to become universal. It was an openness.
Everyone was to get together. We were supposed to have one big hootin nanny as the big word when in the 1960s was and
just this was all going to happen and it was going to happen by the Holy Ghost by the Holy Spirit himself was going to
work and work his magic. Well, that's not how the Holy Ghost that I know works.
That's not But this was it. And in all of this confusion, if you brought up something that sounds sensible even
today to us, you were mocked. Mocked. Mocked. Mocked. And these people held
all the property. They owned your church, the building, the school, the
the the hospitals, the the they owned everything. So they must be right somehow.
And of course, they're saying you can't go that direction. And you can go this direction with us and this direction is
full of directions, but you can't go that way. It's sort of
like something that happened in Eden many years before all this.
Any tree you wish. Any tree you wish. Just not that one.
Well, of course, where are we going? To that one, right? But it's a negative. It's a negative to to to explain a
positive. But everything was acceptable except the the
the the one way that the way that people knew and respected and actually it's the it's the reversal of
paradise. It's actually the exact opposite. Yes. But it's but what I'm what I'm
saying is it's to the exclusion everything is is possible except that. Right. accept that.
And and and it's not exactly that because you keep in mind that everything
that's evil is always presented as good. Yeah.
It's always presented primmaascia as good. This is a good thing you want. It's No, it's not good. It's disguised
as good. Fruit looks delicious and good until you bite into it and find it's rotten.
Right. Well, you've got this going on. But everything was acceptable except
that except that. And you had everybody online. And now you've got a new you've
got a new group of bishops, new pastors all over the church in every country in the world who are discarding
prevatican 2 anything and there was there was a lot of chaos.
Of course we lost vocations. Uh we've it's resulted in closing parishes,
hundreds, thousands of parishes everywhere. Uh people who don't know their faith, they know nothing about
their faith. Nothing. I've actually sat down with educated people, educated
Catholics, Catholic baptized, who didn't really understand that there were three persons in the in the in God
that just didn't Oh, that's what that is. That's what the Trinity is. Yeah. Yeah. That's a trinity. You're you're
you went to Harvard. Yeah. Well, maybe that's why. But but I mean, yes, we lost
Hi, I'm Liz Yor. I'm really urging all the audience to continue to follow
Lifeight News for all information, news about life, for a great perspective on
all the breaking news in the world. Thank you for watching and continue to
watch and follow Life Sight News.
|
