Bardzo potrzebny wykład.
Autor mógłby bardziej zagłębić się w starożytność, chociaż przypuszczalnie nie ma do takich badan żadnych danych.
Żydzi nie są żydami, nazwa ta jest nieadekwatna. Ich najstarsza nazwa to Hebrajczycy, chociaż bardziej jako rzeczownik pospolity niż własny. W czasach koczowniczych hebrajczykami określani byli potomkowie Abrahama, hebrej tzn. rozbójnik, nożownik lub ci tam po drugiej stronie rzeki. To podobnie do określenia: ukrainiec. Sam Abraham był przypuszczalnie zbrodniarzem, który z powodu swoich przestępstw musiał uciekać z Ur i szukać schronienia na terytorium obecnej Palestyny.
Zagłębienie się w starożytność to przyjrzenie się historii zderzenia hebrajczyków z Hyksosami w Egipcie w XVII-XIV wieku przed Chrystusem. W żydowskim mistycyzmie mówionym występuje głębsza niejasność, która sygnalizuje, że żydzi są fasadą tych, którzy w starożytnej Mezopotamii nadali im władze nad światem: „…damy wam władzę nad światem, jeśli będziecie nam służyć…”. Nie jest jasne to, kto komu co nadawał, ale taki przekaz krąży wśród żydów i może odnosić się do Hyksos lub Kananejczyków czy Hebrejów, termin „żydzi” jest tu najmniej adekwatny.
Red Gazeta Warszawska
1. Hyksosi(Historia) Mężczyzna opisany jako „Abisza Hyksos” ( 𓋾𓈎𓈉 ḥqꜣ-ḫꜣswt, Heqa-kasut oznaczający „Hyksosów”), przewodzący grupie Aamu . Grobowiec Chnumhotepa II (około 1900 r. p.n.e.). [ 1 ] [ 2 ] ...Created on 25 October 20242.
Hyksosi w Egipcie - odkrycie w Tel Habuwa(Judaism & Islam)Są momenty w historii świata, które znamy tylko z dużo późniejszych podań historyków. Kiedy jednak odkrywane są materialne ślady tych wydarzeń, często zaczyna się te przekazy rozumieć inaczej. Hyksosi ...Created on 11 February 20203.
Orville B. Jenkins: Hyksos and Hebrews(Historia)Hyksos and Hebrews Orville Boyd Jenkins In early summer 2003, a Bible class at our church began studying the book of Genesis. I became excited and thrilled as I got into this study of Genesis, and read ...Created on 30 March 2018
Prof. Revilo P Oliver: Żydowska strategia. Cz.II.(Judaism & Islam)... (Cont. Af>. 1.75-94, 224) o podboju Egiptu przez Hyksosa od dawna nałożona na historyków, którzy nie wzięli pod uwagę żydowskiego geniuszu rasowego w kwestii fałszywek i oszustwa, który teraz jest tak ...
|
00:02
Dzień dobry państwu dzisiaj temat w pewnym sensie typowy typowy dla dla naszej katedry Katedry Medycyny Sądowej gdzie przeprowadzamy wiele badań genetycznych temat genetyczno tożsamościowy jeśli tak można powiedzieć bardzo Państwa przepraszam za brak marynarki ale jest bardzo gorąco Mam nadzieję że ten temat państwa rozgrzeje jeszcze dodatkowo być może niektórych rozgrzeje być może niektórych nie zrobi wrażenia ale to zobaczymy oczywiście od państwa zależy odbiór tego co chciałem tu państwa powiedzieć Proszę państwa temat
00:42
pochodzenia żydowskiego temat Żydów populacji żydowskich wydaje się że Żydzi chyba są najlepszym z możliwych modeli dla tego typu rozważań rozważań genetyczno tożsamościowych jak Państwo wiedzą wiele ludzi teraz się interesuje swoją tożsamością swoim pochodzeniem skąd pochod przodkowie kim jestem coraz mniejsza jest genealogia coraz modniejsze są testy genetyczne o charakterze genealogicznym No i oczywiście genetycy w coraz większej liczbie odpowiadają ludziom na te pytania i nie ma Chyba lepszego modelu odpowiedzi na te właśnie pytania
01:21
niż model populacji populacji żydowskich proszę państwa tutaj się będą splatać różne wątki i genetyczne i medyczne i etniczne i polityczne i historyczne więc zobaczą państwo że nie będzie to temat taki powiedzmy typowo typowo Medyczny w sensie ścisłym proszę państwa proszę pozwolić że zacznę od takiej dosyć śmiesznej historii śmiesznej ale autentycznej historii miane histori któ wydarzyła się całkiem niedawno bo w roku na Węgrzech wtedy trwała u naszych przyjaciół na Węgrzech kampania wyborcza przed wyborami samorządowymi jeden jeden z działaczy
02:13
lokalnych działaczy takiej prawicowej partii jobbik o takim profilu powiedzmy Narodowym nacjonalistycznym wpadł na pomysł że zrobi sobie test genetyczny który pokaże że nie ma on w swoim DNA żydowskich i romskich genów i taki test zrobił wynik takiego testu upublicznił co jego zdaniem miał go uwiarygodnić wśród części przynajmniej wyborców jak państwo się domyślają ta sprawa okazało się dosyć medialna mimo że to były jakieś lokalne wybory samorządowe na Węgrzech to w jednym z najbardziej prestiżowych czasopism w naukach o życiu w Nature
02:57
ukazał się nawet komentarz na ten temat że testy genetyczne są wykorzystywane w doraźnych celach politycznych i to jeszcze dodatko w dodatku po to aby pokazać w założeniu pewnego rodzaju czystość rasową proszę państwa pominąwszy to dla jakich celów ten test został wykonany czy ten czy ten działacz chciał być Żydem czy nie chciał być Żydem to bardzo ciekawe jest mimo wszystko przyjrzenie się wynikom tego testu szczęśliwie wynik tego testu Pewien rodzaj pewnego rodzaju certyfikat który został przedstawiony przez firmę
03:34
węgierską zajmującą się tego typu badaniami został upubliczniony przez jednego z węgierskich blogerów jako genetyk z takiego powiedzmy zawodowego obowiązku Przyjrzałem się temu testowi nie znam zbyt dobrze węgierskiego a nawet nie znam go wcale Tym niemniej z kontekstu widać mniej więcej jakie jest przesłanie główne przesłanie tego tego testu rzeczywiście w tym teście wykazano że ten człowiek że starano się wykazać że ten człowiek nie ma romskich i żydowskich genów Tym niemniej jak sobie przejrzymy się tutaj poszczególnym tak
04:13
zwanym marker dna czyli częściom DNA które posłużyły do sformułowania takiego właśnie wniosku No to okaże się że ten test nie miał absolutnie żadnego naukowego znaczenia z punktu widzenia naukowego merytorycznego był całkowicie niet całkowitą kulą w płot jeśli tak można powiedzieć to równie dobrze ten człowiek mógłby sobie zrobić test nie wiem badanie morfologii krwi na na podstawie wyniku te tego tegoż badania powiedzieć że nie mam na przykład nie Jestem Żydem albo nie jestem romem po prostu fragmenty DNA które tutaj zostały
04:52
zbadane nie mogą służyć do określania pochodzenia biograficznego jak to się naszej dziedzinie w genetyce Sądowej w genetyce populacyjnej nazywa tutaj Zbadano fragmenty DNA które decydują przede wszystkim o różnicach między osobami w populacji między osobami my się bardzo różnimy wewnątrz populacji pomiędzy sobą ale jak państwo za chwileczkę pokażę niezbyt się różnimy jako grupy jako populacje oczywiście Takie zróżnicowanie istnieje ale on jest niewielkie i żeby je zbadać czy żeby je wykazać trzeba odpowiednie fragmenty DNA
05:30
trzeba dać A tego tutaj nie zrobiono No tak czy inaczej proszę państwa Media miały używanie naukowcy komentatorzy mieli używanie i tak się to skończyło ale proszę państwa można powiedzieć że to jest taki epizodzik jakaś taka śmieszna rzecz ale d lata później z jakichś powodów inny z kolei działacz tej samej partii jobbik na Węgrzech znowu zrobił sobie test w roku 2012 test genetyczny na żydowskość tym razem w innych celach mianowicie ten człowiek który już nie był jakimś lokalnym działaczem samorządowym tylko
06:11
był jednym z liderów jobbiku dowiedział się rzeczywiście o swoich żydowskich korzeniach jakiś korzeniach rodzinnych jego babcia przeżyła obóz koncentracyjny była pochodzenia żydowskiego pragnął póść tą drogą i zrobił sobie test genetyczny i rzeczywiście ten test genetyczny tak zauroczył czy wynik testu genetycznego tak go zauroczył że ten człowiek w cudzysłowie nawrócił się na judaizm nie wiem czy to było w formalne nawrócenie ale rzeczywiście dokonał konwersji zaczął praktykować zaczął przestrzegać szabatu co tutaj
06:47
mamy w tym doniesieniu jednego z izraelskich gazet Herz taki najstarszy izraelski dzielnik tutaj donosi że oto skrajnie prawicowy działacz jobbiku jest pod urokiem judaizmu Co oczywiście było poprzedzone zrobieniem sobie testu genetycznego nawet jak troszeczkę głośniej troszeczkę głębiej się tym temu przejrzymy No to dowiemy się że ten człowiek nawet dał się obrzezać czyli rzeczywiście było to takie głębokie wejście już w w obszar judaizmu pewnych pewnych zwyczajów pewnych pewnej nawet religijnej obrzędowości to proszę
07:34
państwa nie wiem mnie to trochę śmieszy bo wydaje się że jakby ci działacze biku jakoś lubili specjalnie te testy genetyczne na żydowskość obojętnie w jakim celu to zost zostało wykonane ale rzeczywiście coś w tym jest ponieważ jeden z szefów takiej bardzo znanej amerykańskiej firmy DNA tak właściwie tej firmy która globalnie oferuje testy genetyczne Benet grp Zresztą sam amerykański Żyd niejako z zadowoleniem z satysfakcją podkreślił że ludzie robią sobie testy genetyczne na żydowskość i potem się nawracają na
08:14
judaizm że być może jest to jakaś tam jakieś również narzędzie prozelityzmu No ale dobrze proszę państwa można powiedzieć że to jest taki epizod kolejny epizod jakaś taka ciekawostka natomiast głębsze ę w to zagadnienie pokaże że tutaj naprawdę coś jest na rzeczy ponieważ testy genetyczne na żydowskość zostały nawet w pewnym sposób upowszechnione i są w pewien sposób promowane w samym Izraelu i to testy nie robione po to żeby wykazać że ktoś nie jest Żydem czy tylko testy osadzone w w pewnym konkretnym tym razem imigracyjnym
08:59
kontekście proszę państwa Muszą państwo wiedzieć że tradycyjna definicja żydowsko po prostu polega na tym że Żydem jest ten kto miał kto miał matkę żydówkę to jest taka tradycyjna rabiniczna jakby judaistyczna wykładnia żydowsko są oczywiście luźniejsze wykładnie takie bardziej liberalne i państwo Izrael które zostało założone w 1948 roku od razu 2 lata po założeniu po powstaniu tego państwa co było szczytowym osiągnięciem ruchu syjonistycznego ogłosiło tak zwane prawo powrotu że oto wszyscy żydzi z całego świata mają prawo powrócić do swojej
09:47
Ziemi Obiecanej do do Izraela jeżeli wykażą rzeczywiście swoją swoją żydowskość są Żydami No ale to wykazanie musiało się wtedy dokonać na podstawie tego właśnie ścisłego rabiniczne prawa w 1970 roku troszeczkę rozluźniona Te kryteria i teraz no mógł powrócić do Izraela człowiek który wykaże że ma chociażby jednego dziadka Żyda obojga płci tutaj już nie ma Nie wskazano jakiegoś tam zróżnicowania Czy to ma być kobieta czy mężczyzna ewentualnie ma partnerkę partnera Żyda ale ten partner też musiał się po prostu
10:33
wykazać tym że ma przynajmniej jednego dziadka pochodzenia żydowskiego i to proszę państwa jest mniej więcej taki kontekst historyczny Natomiast po upadku Związku Sowieckiego pomiędzy rokiem tak gdzieś 89 a 2001 około milion Żydów milion osób z byłego Związku Sowieckiego chciało przyjechać osiedlić się w Izraelu powołując się właśnie na T na to prawo powrotu po żydowsku to się nazywa alch po prostu powrót powrót do Ziemi Obiecanej No i teraz Proszę państwa Muszą państwo wiedzieć że w Izraelu bycie Żydem to znaczy
11:15
posiadanie obywatelstwa izraelskiego wiąże się z pewnymi szczególnymi przywilejami tam nie ma na przykład małżeństw mieszanych w sensu strict międzyreligijny w obrębie między Żydami jest tylko możliwe małżeństwo o charakterze religijnym tutaj się to również wiąże z prawem do pochówku pogrzebu w tradycyjnym powiedzmy rycie innymi przywilejami więc Ci ludzie którzy w dużej liczbie przybyli do Izraela i domagali się obywatelstwa izraelskiego oni mieli mniejsze lub większe problemy z wypełnieniem tego kryterium powrotu z wykazaniem jasnym
11:58
wykazaniem na podstawie dokum że rzeczywiście są Żydami i mogą tego powrotu w sposób skuteczny prawnie dokonać i uzyskać obywatelstwo Izraela i proszę państwa z tych z tego miliona osób wydaje się że prawie 300000 w dalszym ciągu nie ma tego obywatelstwa w Izraelu czyli są pewnym sensie obywatele takiej drugiej kategorii i teraz proszę pawa jeden z rabinów rabin jf karmel który w 2014 roku opublikował taki bardzo interesujący dokument tak zwany responsum jf karmel jest jednym z takich nauczycieli rabinicznych to znaczy
12:50
prowadzi intensywną działalność dydaktyczną naucza innych rabinów i personel Szkół żydowskich stwierdził w tym swoim respu że pewną pomocą dla tych ludzi którzy chcą uzyskać obywatelstwo Izraela jest wykonanie testów genetycznych na żydowskość czyli proszę państwa taka śmieszna rzecz To co kiedy to co jako taka anegdotka się pojawiło na Węgrzech tutaj się pojawiło oficjalnie w agendzie j jednego z rabinów które rzeczywiście prosił czy sugerował w takiej radzie naczelnym rabin Izraela uwzględnienie tego elementu to był mniej więcej czas
13:37
kilka lat Po tym kiedy ukazały się takie pierwsze najbardziej spektakularne artykuły które opisywały genetykę populacji żydowskiej które za chwileczkę państwu zasumi i rabin stwierdził że być może nie jest Może nie będzie element przesądzają o żydowsko ale dla tych którzy mieli mają jakieś kłopoty z papierami to znaczy rzeczywistą dokumentacją świadczącą o tym że są w stanie wypełnić to kryterium powrotu To jest takie taki dodatkowy element no proszę państwa taka trochę konsternacja się zapadła ludzie nie wiedzieli co o tym
14:19
sądzić prawda No z jednej strony tak ale z drugiej strony no wchodzimy tutaj na pewnym sensie niebezpieczną ścieżkę która ś podłoże biologiczne sensu że to jest jakby tutaj istotny element żydowskiej tożsamości i teraz naczelni rabil Izraela nie odpowiedzieli ani tak ani nie taka cisza zapadła nie było wielkiego aplauzu nie było też zdecydowanego potępienia ogó wydźwięk jest taki że to może wynik takiego testu genetycznego nie może być decydującym w stwierdzeniu czy ktoś jest Żydem czy nie I kto rzeczy się mógłby dokonać tego tego powrotu taka
15:13
jest oficjalna wykładnia nawet izraelskich prawników imigracyjnych Tym niemniej Proszę Państwa jakby ziarno zostało zasiane Tak można powiedzieć i teraz Proszę państwa mija kolejne kilka lat i teraz pojawiają gazet doniesienia że rabinat Izraela promuje testy genetyczne które mają wykazać żydowskość teraz tym razem już w kontekście tych małżeństw w obrębie judaizmu Państwo wiedzą czy nawet Taka ogólna wiedza pozwala stwierdzić żey ortodoksyjni Żydzi raczej lubią prawda nie dopuszczają małżeństw mieszanych to są raczej małżeństwa o
16:03
charakterze wyznaniowym i tam gdzie są wątpliwości co do wyznania jednej ze stron No rabini zalecają test genetyczny który ma jakby tutaj potwierdzić że ta osoba osoba jest Żydem no proszę państwa nawet w Izraelu nawet w Izraelu w tym dzienniku Herz poddano to krytyce widzą państwo że że tego nie mógł wymyślić najgorszy wróg najgorszy antysemita że rzeczywiście judaizm to jest takie powtórzenie pewnej tezy którą Dobrze znamy z II Wojny Światowej że judaizm jest to kwestia rasowa czy jest to kwestia krwi jest to kwestia
16:49
dziedziczenia a nie kwestia religijna prawda Tak samo Również proszę państwa było to poddane krytyce wśród Żydów amerykańskich Żydzi amerykańscy powiedzmy Będąc daleko daleko dosyć od Izraela przynajmniej terytorialnie mają taką bardziej liberalną agendę można powiedzieć To jest jeden z portali takich żydowski forward i rzeczywiście bardzo ostrej krytyce jest poddana tutaj ta ta zasada i tutaj autorka pisze wprost proszę państwa tutaj to nie powinno nas dziwić w żaden sposób rząd Izraela jest według niej bardzo etnocentryczny
17:32
nacjonalistyczny i to właśnie ekipa Beniamina natania chu jest tutaj oskarżona o to że promuje właśnie taki etnocentryzm i nacjonalizm w Izraelu to jest proszę państwa takie tło powiedzmy polityczne historyczne No i teraz pora pora na to aby rzeczywiście powiedzieć państwu czy te badania genetyczne żydowskość mają jakieś merytoryczne uzasadnienie to też jest pewna historia o której można by mówić bardzo długo tutaj na początku chciałbym zacytować jednego z profesorów takiej amerykańskiej amerykańskiej uczelni nowojorskiej który jest
18:30
No uważany za znawcę populacji genetyki populacji żydowskiej żydowskich który napisał w 2012 taką książkę pod tytułem dziedzictwo to jest jak sądzę taki bardzo reprezentatywny przykład pewnego podejścia do badań genetycznych to znaczy posiadania pewnych wstępnych założeń co do badań genetycznych rzeczywiście pisze w swoim swoim wstępie do swojej książki że żydzi posiadają 3000c letnie genetyczne dziedzictwo które mog może być źródłem zbiorowej tożsamości dumy na takiej samej zasadzie jak źródłem dumy może być
19:16
wspólna historia kultura i religia Proszę się nad tym zastanowić chwilkę być dumnym z genetycznego dziedzictwa Co to oznacza co to oznacza tak naprawdę zastanawiałem nad tym no brzmi to tak Powiedzmy sobie neutralnie dla nas dla naszych uszu No można być dumnym z różnych rzeczy No można być dumnym ze swojej historii można być dumny ze swojej tradycji ze swoich zwyczajów można czy można być dumnym ze swojego ze swojej biologii No można Zasadniczo nie to znaczy być dumnym ze swoich jakichś specyficznych wariantów
19:54
genetycznych które występują w populacji które się tam jakoś upowszechniły utrwaliły które zanikły i tak dalej i tak dalej no tak jest można poddać to krytyce można to przyjąć sposób taki neutralny można z kolei być gorącym protagonist tego typu podejścia ale proszę państwa to podejście No nie przeszło niezauważone nie przechodzi niezauważone bo tak naprawdę to poście k tak naprawdę z od początków ruchu syjonistycznego który za swoj zasadniczy cel uznawał i uznaje powrót powrót Żydów do zimi obiecanej do Izraela starożytnej ziemi
20:48
Hebrajczyków to proszę państwa jest z kolei to nie jest jakaś publicystyka to jest ilustracja z artykułu który się ukazał w To jest jeden z najbardziej prestiżowych periodyków poświęconych genetyce populacyjnej genetyce człowieka w ogóle no na takich na takim poziomie podstawowym nie aplikacyjnym oczywiście lata 50 autorzy się zajmują badaniem populacji żydowskiej na podstawie odcisków linii papilarnych ale proszę popatrzeć na to na ten schemat to jest Izrael jakby w centrum jako taka obie a tutaj są żydzi rozproszeni po całym
21:32
świecie prawda północna Afryka Europa Jemen sefardyjczycy Hiszpania Irak i tak dalej i tak dalej wszystko to się zbiega po prostu w tym starożytnym Izraelu i to Podkreśla to stwierdzenie w tym zawarte w tej pracy przedstawiciele wszystkich tych grup dziś znów mieszkają w Izraelu czyli jest po prostu w pewien sposób ideologia powrotu i te zdaniem krytyków są w dużym stopniu motywowane właśnie tą ideologią powrotu czy tak jest czy tak nie jest to już państwo sobie sami mogą ocenić wczytujący tego typu badań jednym z
22:16
takich najbardziej chyba sztandarowych krytyków tego naukowo genetycznego syjonizmu jeśli tak można powiedzieć jest profesorom to jest profesor historii emerytowany profesor Uniwersytetu w Tel Awiwie który sam się określa jako post syjonista on jest radykalnym krytykiem ruchu syjonistycznego po prostu założeń syjonistycznych z drugiej strony też no trochę mu tak jak sam pisze No niezręcznie krytykować swoje własne państwo prawda Izrael jako taki no ceni Izrael za stworzenie pewnego społeczeństwa ale nie uznaje Izraela za
22:55
państwa wszystkich Żydów na świecie Tylko po prostu państwa tych obywateli którzy tam mieszkają i on pisze dosyć ostro o tych badaniach w kraju gdzie Żydówka lub Żyd nie mogą w świetle prawa poślubić nie Żyda lub nie Żydówki nie można traktować na razie jako dojrzałej nauki poszukiwań cech genetycznych specyficznych dla narodu wybran wybranego i w tym kontekście izraelskim ta nauka którą w cudzysłowie UM umieszcza tak jak badania zlecone przez rasistów macedońskich libańskich falangist Lapończyków z północy Skandynawii i tak dalej nie mogą się
23:28
uwolnić niebezpiecznej koncepcji rasistowskiej za każdym działaniem państwa w sferze polityki tożsamościowe w Izraelu nadal widać Mroczny cień wiecznego ludu rasy to jest proszę państwa pewnego rodzaju krytyka która za którą sam został bardzo mocno skrytykowany w Izraelu i poza izraelem I w Ameryce i i no powiedzmy kontrowersyjna postać Proszę zwrócić uwagę na tytuł książki Ona została napisana 2008 ale w Polsce się ukazała 2013 Kiedy i jak wynaleziono naród żydowski po prostu twierdzi że ten naród jest pewnym sztucznym konstruktem pewnym
24:08
takim pewną koncepcją która została stworzona jeszcze w latach w połowie lat w połowie X wieku gdzie zaczęto poszukiwać tego jak to określano wtedy jud typus Czyli po prostu pewnego typu starożytnego archetypiczne takiego modelu populacji żydowskiej i do dzisiaj To poszukiwanie trwa proszę państwa jeszcze jedna jeszcze jeden komentarz o charakterze takim troszkę publicystycznym do tego wszystkiego widzą państwo tutaj pewnego rodzaju taki takie zróżnicowane podejście z różnej z jednej strony są tacy mocni syjoniści
24:55
którzy są w Izraelu z drugiej strony są żydzi amerykańscy którzy są takimi liberałami mają podejście takie bardziej bardziej bardziej luźne do tego wszystkiego według takiego emerytowanego profesora psychologii ewolucyjnej Kevina McDonalda który napisał trzy tomy na ten temat nie jest to przypadek jest to w pewnym sensie taka grupowa strategia ewolucyjna Żydzi w Izraelu chcą w sposób urzędowy administracyjny nawet wojskowy chronić po prostu swój etnos chronić swoje państwo i tam są w większości natomiast Żydzi którzy są w
25:43
rozproszeniu na przykład w Stanach Zjednoczonych dla nich ta ochrona własnego etnos swojej własnej etniczności polega na czymś innym raczej na wspieraniu właśnie dialogu międzyreligijnego masowej imigracji liberalizmie czy promowaniu różnorodności niż na takim twardym etnocentryzm być może coś w tym jest być może nie ale bardzo mi się podobało Pozwoliłem sobie zacytować jednego z z Żydów który wypowiada się którego cytuje McDonald swojej książce też tego portalu for kiedy spaceruj ulicami Jerozolimy tożsamość żydowska jest pierwszym i
26:30
naczelnym warunkiem samostanowienia co za tym idzie bezpieczeństwa i siły które daje posiadanie własnego państwa więc w Izraelu jest całkowicie spokojny widząc żołnierze z karabinami maszynowymi wiedząc że wielu cywilów wokół mnie ma spluwę za pazuchą ale w momencie kiedy się zostaje znajduje w Nowym Jorku z chwilą lądowania na lotnisku JFK pora ukryć wspomnienia o żołnierzach izraelskich zajmujących Stare Miasto w Jerozolimie a wydobyć na wierz wspomnienia słynnej f ukazujące jak rabin Abraham josua maszeruje boku wielebnego Martina
27:04
luthera Kinga juniora obie postaci jak Państwo wiedzą są postaciami takimi powiedzmy sztandarowymi zwłaszcza lu King dla ruchu na rzecz praw obywatelskich z 60 lat w Stanach Zjednoczonych który to ruch w sposób istotny wydaje się przyczynił się do zniesienia segregacji rasowej więc takie czy rzeczywiście prawdziwa jest ta teza o pewnej strategii ewolucyjnej czy nie Nie chciałbym już w to wchodzić ponieważ już wchodzimy jakby bardzo mocno w obszar nauk społecznych a nie jestem tutaj po to żeby ty w tym obszarze się poruszać
27:46
proszę państwa więc krótko chciałem państwu jakby pokazać przekazać czy rzeczywiście te badania genetyczne na zwą mają jakiś sens żeby to zrobić Chciałem państwu tylko przypomnieć kilka podstawowych informacji z liceum oczywiście DNA dziedziczymy od obojga rodziców po połowie połowę od mamy połowę od taty z jednym zastrzeżeniem takim istotnym mianowicie jak państwo pamiętają podczas wytwarzania gamet czy komórek rozrodczych dochodzi w DNA do tak zwanej rekombinacji tak do pewnego mieszania materiału genetycznego więc z
28:29
pokolenia na pokolenie ten materiał genetyczny tak jak talia kart po prostu ulega mieszaniu Co powoduje wzrost różnorodności genetycznej W populacji to jest Zresztą podstawowy mechanizm dzięki którym dzięki któremu jest taka duża różnorodność DNA w populacjach Natomiast są takie części DNA tak jak DNA mitochondrialny które dziedziczą się tylko w jednej linii to znaczy matka daje mitochondrialne DNA swoim dzieciom więc tak jak państwu za chwileczkę pokażę to się dziedziczy dokładnie tak samo jak judaizm w tej w tym wydaniu
29:13
takim halachiczny nie takim ścisłym rozumieniu takiego religijnego żydowskiego prawa proszę państwa wiele wiele badań pokazało że największe zróżnicowanie DNA występuje osami W populacji a nie pomiędzy populacjami tak jak studentom często Próbuję to wyjaśnić bo często tego hasła jakby do końca nie rozumieją jak mamy na przykład nie wiem pierwsze dwie losowo wybrane osoby weźmiemy z populacji to nie są losowo wybrane osoby tylko tak żeby zainteresować studentów Powiedzmy że to jest Jarosław Kaczyński Donald Tusk
29:56
zbadamy te dwie osoby No to okaże się że różnice genetyczne pomiędzy nimi są większe niż całościowo ujęte różnice genetyczne pomiędzy Polakami jako grupą i Niemcami jako grupą i to pokazują wszystkie badania genetyczne że największe zróżnicowanie z wewnątrz populacji natomiast to tak do końca nie oznacza że to zróżnicowanie pomiędzy populacyjne nie istnieje ono istnieje ale jest bardzo niewielkie rzeczywiście człowiekowi takiem pierwszemu laikowi po prostu nie genetyk nie biologowie nie ma żadnego zróżnicowania między
30:37
ludźmi jak wyjdzie po prostu zobaczy studentów powiedzmy z krajów afrykańskich prawda czy czy też osoby z pochodzenia azjatyckiego czy też Europejczyków No to powie panie No przecież różnice pomiędzy nimi istnieją No i rzeczywiście istnieją ale są niewielkie i te różnice są jakby konsekwencją pewnego rodzaju zdarzeń które miały miejsce w prahistorii migracji naszych przodków z Afryki którzy zasiedlali eurazję w różnych okresach prahistorii po prostu migrowac w różnych częściach świata to się działo w różnym czasie to się działo za sprawą różnej
31:22
liczby osób długo długo pomiędzy tymi grupami nie było żadnego przepływu genów to znaczy nie było kontaktów zaczęły rosnąć te pule genowe zaczęły różna była demografia tych populacji No i tak po prostu rzeczywiście zaczęły się utrwalać pewne mutacje charakterystyczne dla danej grupy no i po jakimś czasie rzeczywiście te grupy zaczęły się różnić od siebie Tak i to jest jedna historia druga historia to jest historia adaptacji do różnych warunków środowiska pewne geny były pod naciskiem doboru naturalnego zwłaszcza te geny
31:57
które decydują o pewnym przystosowaniu do warunków zewnętrznych chociażby nasz kolor skóry oczu i włosów prawda jest taką cechą która jest cechą wybitnie ilościową powiedzmy na w populacjach skandynawskich są ludzie najjaśniejszej karnacji powiedzmy około saharyjski i rdzennie australijskich o najciemniejszej karnacji to są tego typu cechy No i proszę państwa oczywiście oczywiście możemy to zróżnicowane zróżnicowanie między populacyjne badać ale do tego potrzebujemy pewnych markerów genetycznych to znaczy potrzebujemy
32:38
zbadać dokładnie te części DNA które decydują o tych różnicach to nie można zbadać tak jak ten działacz jobbiku sobie jakichkolwiek części DNA No bo z tego nic nie wyjdzie po prostu to nie będzie w żaden sposób informatywne więc my badamy tak zwane markery pochodzenia biogeograficzne pewne punkt mierzy miejsca w DNA które wykazują duże zróżnicowanie między populacyjne chociażby proszę popatrzeć tutaj na te kolorki prawda to jest są pewne warianty genetyczne oznaczone jako c i g widzą państwo że tutaj w populacjach Azji wschodniej właściwie
33:14
jeden z tych wariantów całkowicie jest utrwalony drugi nie występuje i odwrotnie w populacjach Europy Europy północnej zachodniej drugi wariant jest całkowicie utrwalony więc to jest rzeczywiście takie miejsce które decyduje o różnicach między populacyjnych ściśle mówiąc pomiędzy różnicach pomiędzy Azją wschodnią a a Europą i takie miejsca Proszę państwa badamy tutaj trzeba jeszcze podkreślić rolę istotną rolę tego mitochondrialnego DNA który dziedziczy się tylko w linii żeńskiej to znaczy matka daje swoim potomstwu potem córki dalej przekazują
33:54
swojemu potomstwu tutaj nie ma tej rekombinacji raz że nie ma żadnego udziału Ojcowskiego DNA a drugie nie ma tej nie ma tego tasowania po prostu materiału genetycznego z pokolenia na pokolenie tylko to jest jakby taki taki po prostu taka część DNA które w cudzysłowie bez zmian jest przekazywana z pokolenia na pokolenie w linii żeńskiej oczywiście w cudzysłowie bez zmian ponieważ jak na to popatrzymy w perspektywie jak ewolucyjne tysięcy lat no to te zmiany mutacyjne przede wszystkim decydują o tym że pojawiają
34:34
się jakieś nowe warianty DNA mitochondrialnego ale rzeczywiście dziedziczenie mitochondrialnego DNA jest takie samo jak dziedziczenie tradycyjnie definiowane tożsamości żydowskiej i teraz Proszę państwa Jeszcze jedna ważna rzecz mianowicie jedno ważne Takie techniczne Pojęcie które chciałbym tutaj przywołać pojęcie haplogrupy rzeczywiście to takie dziedziczenie tylko w linii żeńskiej No to powstają pewne grupy cząsteczek mitochondrialnego DNA które mają ostatniego wspólnego przodka w linii żeńskiej czyli Wszystkich nas w
35:14
populacji można podzielić na właśnie takie grupy czy jakaś grupa jakaś grupa ludzi ma gdzieś ostatniego wspólnego przodka w linii żeńskiej który pojawił się w jakieś tam części świata inna grupa ludzi ma ostatniego wspólnego przodka w lini żeńskiej który się pojawił w innym czasie W innej części świata i tak proszę państwa to jest bardzo ważne narzędzie do odtwarzania historii populacji Dodatkowo proszę państwa jeszcze tutaj mogę państwu pokazać taki troszeczkę techniczny schemat można za pomocą metod tak zwanego datowania molekularnego
35:54
stwierdzić kiedy ten ostatni wspólny przodek w lini żeńskie się pojawił nie tylko gdzie ale kiedy Ile tysięcy lat temu w jakiej części świata y może tu jest za mało czasu i miejsca żebym państwu wyjaśniał zasady tego datowania molekularnego bo to jest troszeczkę skomplikowane ale proszę jakby w mi uwierzyć że rzeczywiście można wskazać można określić wiek ewolucyjny tego ostatniego wspólnego przodka y i w pewny sposób można odtworzyć dzięki temu historię populacji to jest bardzo ważne narzędzie w naszych badaniach i teraz
36:31
Proszę państwa jak to przyłożymy do populacji żydowskiej żydowskich co tutaj z tego wychodzi Najpierw chciałbym państwu jeszcze troszeczkę dwa zdania o historii tej diaspory żydowskiej powiedzieć oczywiście Żydzi żyją dzisiaj w diasporze czyli w rozproszeniu w różnych częściach świata i takie są trzy tradycyjne powiedzmy językowo kulturowo religijne grupy wyróżniane chyba najlepiej nam znani są żydzi aszkenazyjscy czyli żydzi z Europy Środkowo Wschodniej oni się generalnie pojawili w nadrenii mniej więcej w 9 10
37:13
wieku po Chrystusie zaczęli przybywać na te tereny bardzo mocno się tutaj rozprzestrzenil rozproszyli dzisiaj stanowią chyba naj taką najliczniejszą grupę Żydów na świecie Oczywiście potem są kolejne migracje prawda popatrzmy sobie że żydzi Ameryce Ameryki Północnej No to przede wszystkim się wywodzą z tych populacji aszkenazyjskich prawda to są że to są potomkowie tych Żydów europejskich teraz Proszę państwa Druga taka znana grupa Żydzi sefardyjscy sefardyjczycy sef to są żydzi którzy generalnie pochodzą z wysp iberyjskiego
37:58
z Hiszpanii i Portugalii którzy zostali stamtąd eksmitowani Tak można powiedzieć czy wygnani pod koniec x wieku i jakby migrujących terenów No zaczęli się osiedlać w Afryce północnej ale również w regionach około śródziemnomorskich tak Bułgaria Turcja prawda Grecja Włochy Żydzie sefardyjscy trzecia grupa czasami trochę mylona z tymi Żydami sefardyjski to są żydzi mizrachijczycy mizrachi Żydzi określani jako bliskowschodni którzy tradycyjnie mniej więcej od od wczesn od późnej starożytności żyli w otoczeniu populacji
38:55
populacji arabskich na blis tak że widzą państwo to jest przede wszystkim to są przede wszystkim kraje kraje arabskie Azja Azja południowo Zachodnia Azja Centralna oraz Kaukaz to jest trzecia grupa Oczywiście są jest masa różnych innych grup prawda jakbyśmy sobie tu chcieli to prześledzić te wszystkie pomieszania różnych grup No to też sporo czasu by nam to zajęło co też jest przyczynkiem do pewnych rozważań na temat tej tożsamości żydowskiej prawda jeż te populacje się mieszały a na pewno się mieszały z innymi populacjami No to chociażby taki
39:42
zdrowy rozsądek nam pokazuje że taki czysty typ żydowski judis typus jak w XIX wieku mówiono to prawdopodobnie nie istnieje albo jak istniał to już przecież gdzieś tam zaniknął prawda ale dobrze nie uprzedzajmy proszę państwa jeszcze są inne oczywiście grupy w Afryce się pojawiają takie grupy które nawracają się na judaizm Żydzi żydzi z Jemenu tradycyjnie też nawróceni i tak dalej i tak dalej więc widzą państwo że to jest obraz Taki dosyć skomplikowany teraz najwięcej badań genetycznych dotyczy właśnie tych populacji
40:21
aszkenazyjskich w 2006 roku ukazała się taka kanoniczna praca na ten temat zespołu Karla skorecki pierwszym autorem była Doron beh z Izraela która to praca opisuje mitochondrialny DNA populacji Żydów aszkenazyjskich i w której autorzy dochodzą do bardzo zaskakujących wniosków Otóż okazuje się że 40 około dzisiejszych Żydów aszkenazyjskich pochodzi raptem od C kobiet założyciel pewnych haplogroup tak zdefiniowanych jak przed chwilką państwu mówiłem One mają swoje tutaj nazwy K11 b1a k22 K1 A9 n1 B1 B1 to jest po prostu
41:11
pewna techniczna terminologia W każdym razie to są założycielki tych haplogrupę że po pierwsze ci Żydzi charakteryzują się bardzo bardzo niską różnorodnością genetyczną skoro 40 pochodzi od czterech kobiet nie i po drugie jak wskazują autorzy tak naprawdę te haplogrupy tutaj na niebiesko zaznaczone grupy cząsteczek mitochondrialnego DNA występują niemalże wyłącznie ujskich Żydów czy rzeczywiście według autorów jest tak że ta pula genowa jest na tyle charakterystyczna która co że można powiedzieć że to ją mocno odróżnia od innych
42:03
otaczających populacji i to proszę państwa po tej pracy ten rabin izraelski wydał to swoje responsum to znaczy on był tak widocznie zafascynowany tymi odkryciami rzeczywiście uważał że na podstawie badań mitochondrialnego DNA da się wskazać że ktoś po prostu jest Żydem aszkenazyjski albo nie jest Żydem aszkenazyjski to jest bardzo istotne istotne stwierdzenie proszę państwa praca jest bardzo bardzo była i jest bardzo powszechnie cytowana troszeczkę później w 2022 roku Zbadano cmentarzysko żydowskie z ze średniowiecza z wieku 13 14 w erfurcie
42:57
rzeczywiście bardzo niewiele tamtych próbek Zbadano jakieś tam 33 raptem ale faktycznie wykazano znowu te same przede wszystkim hapl Grupy które zostały wskazane w tej w tej pracy także to rzeczywiście było coś na rzeczy nie było k22 akurat w tej w tej grupie Ale te trzy takie główne linie założycielskie rzeczywiście tam były czyli to w pewnym sensie potwierdza tezy tej pracy proszę państwa to prawdopodobnie powstało na skutek efektu założyciela Czym jest efekt założyciela w genetyce to jest taki temat dla studentów Ale jest to bardzo proste do
43:43
wytłumaczenia nie profesjonalistą efekt założyciela to jest zjawisko obniżenia różnorodności genetycznej W populacji która została założona przez niewielką liczbę osób czy osobników czy z jakieś większej populacji wychodzi niewielka liczba osób i zakłada nową populację prawda ona może być bardzo niewielka ta liczba w związku z tym naturalnym jest że ta nowa populacja która powstaje dzięki tym założycielom charakteryzuje się mniejszą różnorodnością genetyczną niż ta wyjściowa populacja prawda No bo nie jest to jest niemożliwe nawet
44:22
statystycznie żeby z tej dużej populacji wyszli przedstawiciele wszystkich różnych DNA i założyli jakąś nową i to będą identyczne Nie po prostu są rzeczywiście to populację ograniczonej ograniczonej liczebności Zresztą tak nawiasy mówiąc bardzo podobnym efektem też skutkujący obniżeniem różnorodności genetycznej jest efekt szyjki od butelki tu nie chodzi o zakładanie nowej populacji tylko chodzi o radykalne na skutek jakichś zewnętrznych czynników ograniczenie liczebności populacji No na przykład w przypadku Żydów Holokaust na
45:03
pewno był takim skutkował takim efektem szyjki od butelki Czyli po prostu przyczynił się do zmniejszenia różnorodności genetycznej W tych grupach i proszę państwa bardzo ciekawą rzeczą jest rzeczywiście że ci założyciele prawda które a raczej założycielki którzy które tam Przybyły po prostu do tej Europy autorów No to populacji populacjach aszkenazyjskich Nieuchronnie No niejako spowodowały upowszechnienie pewnych chorób genetycznych które są nadreprezentacja żydowskich około 40 chorób genetycznych jest występuje zdecydowanie większą
45:52
częstością w populacjach Żydów niż w innych populacjach a to po prostu działo się czy dzieje się na skutek tego efektu założyciela prawda Wystarczy że niewielka liczba osób która mają jakąś tam przenoszą jakąś chorobotwórczość tej populacji prawda jeszcze praktyki endogamiczne to znaczy małżeństwa wokół w obrębie własnej grupy upowszechniają te mutacje no i tutaj właśnie autorzy ładnie pokazali nawet pewne okresy historyczne co do których sądzą że upowszechniły się pewne mutacje na przykład choroba gusa aszkenazyjczyk rzeczywiście
46:30
prawdopodobnie pojawiła się wraz z tymi piw pierwszymi założycielami przybyciem tych pierwszych Żydów w okolicy w okolicach nad renni proszę państwa wszystko by było fajnie Wszystko by było jakby zgodnie zgodnie z prawdą do tej pory gdyby nie późniejsze interpretacje które zaczęto mnożyć tle właśnie tych wyników które zostały publikowane w 2006 roku więc głównie dziennikarze zaczęli zadawać pytanie kim były te kobiety tak kim były te założycielki no i tutaj takim bardzo bardzo efektownym efektowną interpretacją
47:16
wydaje się stwierdzenie że to być może były byli potomkowie czy tam potkin raczej czterech wielkich tak zwanych matriarch Izraela czyli żon patriarchów Izraela konkretnie Sary żony Abrahama Rebeki żony Izaka i Racheli oraz Lei żony Jakuba autorzy tego nie pisali że to są akurat potomkowie tych czterech patriarch ale takie takie interpretacje Fajnie się tutaj wpisują w w to co się dzieje wokół badań genetycznych ludzie zaczynają o tym mówić ludzie zaczynają o tym pisać rzeczywiście Washington Post w 2006 roku pisze że że badanie
48:09
genetyczne pokazuje że blisko 3,5 miliona Żydów wywodzi się tylko z czterech od czterech kobiet nie Co akurat jest prawdą natomiast czy one były rzeczywiście czy to były te patriarch matriarch nie Izraela to jest inna kwestia proszę państwa jaki jest problem z tego typu badaniami mianowicie po pierwsze wcale nie jest tak że te linie występują te cztery linie występują tylko i wyłącznie łzk linii założycielskich występuje u Polaków z częstością jakieś półtora proc ale nie u Żydów Polskich tylko u Polaków prawda deklarując się jako Polacy Ale co
49:09
jeszcze bardziej ciekawe 3,5 PR częstość tej linii wśród polskich Romów jakkolwiek jestem w stanie sobie wyobrazić mechanizmy dzięki którym ta linia akurat się przedostała do populacji Polskiej z racji bardzo długą polsko żydowską historię No to polscy Romowie i k111 troszeczkę Tak trudno mi to wyjaśnić do dzisiaj ale konstatacja jest taka nie jest tak że te linie są tylko i wyłącznie ograniczone do aszkenazyjskich Żydów to po pierwsze Po drugie proszę państwa większy problem jest z tym mianowicie jak pokazały
49:51
dalsze takie pogłębione analizy te C lin % całego asyski DNA mitochondrialnego wcale nie powstało w Izraelu wcale nie powstało na Bliskim Wschodzie tylko powstało w Europie i teraz to jest problem w tym momencie proszę przepraszam taką publicystykę troszeczkę ale trochę problem jest dla ruchu syjonistycznego z taką interpretacją nie dlatego że tak szukają po prostu tej pra ojczyzny W starożytnym Izraelu a okazuje się że l pochodzenia europejskiego powstały najprawdopodobniej jakieś 2000 lat temu w Europie i to Europie Zachodniej i
50:38
jaki jest mechanizm tego powstania najprawdopodobniej jest to mechanizm bardzo prosty asymilacja asymilacja kobiet z populacji otaczających to znaczy konwersje tych kobiet na judaizm kobiet które wcale nie były Żydami ani genetycznie ani religijnie jakkolwiek ideowo tylko po prostu zostały nawrócone na judaizm i to w tak dużej liczbie że rzeczywiście 81 linii jest europejskich no tego nikt nie zakwestionował tego nikt nie kwestionuje w tej chwili prawda więc tutaj pada w pewnym sensie taki mit jeżeli badania genetyczne miałyby po
51:23
prostu pokazać rzeczywiście my jesteśmy ludnością autochtoniczna ze starożytnego Izraela i dlatego mamy prawo do tych terenów no to nie no to wtedy to są linie europejskie No i co z tym zrobić po prostu takie są paradoksy w pewnym sensie tych badań genetycznych Mało tego proszę państwa sami autorzy izraelscy potem minęło parę lat 2010 roku robią pogłębione badania populacji populacji owsk ju wszystkich tych grup aszkenazyjskich mizrahim sefardi i to nie na podstawie DNA mitochondrialnego tylko na podstawie tego dna dziedziczonego od obojga
52:07
rodziców i co stwierdzają proszę państwa stwierdzają że te populacje mają bardzo dużo domieszek populacji otaczających tak jak Popatrzymy sobie tutaj prawda chociażby ci tutaj żydzi z Jemenu prawda tutaj oni się lokalizują bardzo bliskim sąsiedztwie Beduinów saudyjczyków po prostu tym środowisku powiedzmy takim Arabskim bliskowschodnim tak samo Żydzi sefardyjscy proszę proszę popatrzeć tak też się tutaj mocno lokalizują blisko innych nie żydowskich populacji bliskowschodnich No Żydzi aszkenazyjczycy można powiedzieć
52:55
troszeczkę pewne odległości tutaj nam się lokalizują od tych populacji europejskich No w każdym razie jest to taki troszeczkę bardziej skomplikowany obraz Jak widzimy nie to znaczy chociażby na podstawie tego no trudno powiedzieć można w pew sposób dobierając parametry analizy powiedzieć że Ci wszyscy Żydzi mają jakby ze sobą coś wspólnego jakieś takie wspólne korzenie raczej jest takie po prostu ponieważ przez przez bardzo wiele lat żyli w rozproszeniu asymilować ponieważ dla nawet genetyków niektórych to jest trudne do
53:51
interpretacji to jest wykres takich struktury genety koment genetyczny występujących w różnych populacjach które zostały zrekonstruowane za pomocą takiej aplikacji str to jest dosyć trudna analiza nie ma tutaj miejsca i czasu żebym państwu mówił jak to się robi ale ogólnie rzecz biorąc te kolorki pokazują nam różne komponenty genetyczne w różnych populacjach tak tak jakbyśmy tutaj popatrzyli mnie więcej pod tej lewej stronie wykresu są poszczególne populacje nie żydowskie a tutaj gdzieś się tak zaczynają populacje żydowskie po
54:28
prawej po prawej stronie wykresu i teraz proszę proszę popatrzeć w zależności od parametrów analizy to znaczy przyjęcia pewnych pewnych liczby pewnych wymiarów czyli czy czy czy liczby pewnych klastrów mamy tutaj jakby różne komponenty przy dwóch takich klastrach można powiedzieć że wszystkie populacje te badane jakby można podzielić tylko na dwa komponenty bliskowschodni Europejski ale zwiększymy trochę liczbę klastrów zaczynają się tu już pojawiać komponenty północnoafrykańskie zwiększymy jeszcze bardziej liczbę klastrów zaczyna nam
55:05
wychodzić rzeczywiście zaczynam zaczynają nam tutaj na zielono wychodzić populacje aszkenazyjskie tak potem zwiększamy jeszcze trochę liczbę klastrów pojawiają nam się charakterystyczne komponenty dla tych Żydów z Jemenu jeszcze zwiększamy liczbę klastrów pojawiają nam się charakterystyczne komponenty dla populacji żydowskich z północnej Afryki ale ogólnie rzecz biorąc to jest cała taka mieszanka Nie to nie jest coś takiego że po prostu populacja żydowska to jest taki homogenny twór który można odróżnić od innego homogen tworu w ogóle
55:44
w genetyce człowieka nie ma tworów homogenny Czy w populacjach nie ma tworów homogenny takim typowym ujęciu może jeszcze lepiej To widać proszę państwa na takim drzewku no yyy to są te same dane tylko na podstawie tylko w postaci drzewka przedstawione No proszę popatrzeć to są populacje populacje europejskie nie żydowskie a tutaj są populacje aszkenazyjskie tak tutaj są populacje powiedzmy Żydów tych tak zwanych sefardyjskich a tutaj są populacje Żydów bliskowschodnich takich mizrahim No widzą państwo że po pierwsze lokują się
56:23
no może dosyć blisko siebie nie ale jako trzy takie odrębne co rzeczywiście odzwierciedla jak jakby różną historię demograficzną populacyjnego takiego jak pokazali autorzy w latach 50 w tym Amer że oni się wszyscy po prostu tutaj zbiegają gdzieś tam starożytnym Izraelu No dobrze proszę państwa więc z tego wynika że troszeczkę jest słabo z tej z tym poszukiwaniem takiej strict zdefiniowanej tożsamości żydowskiej na podstawie bada genetycznych rzeczywiście tak Żydów na przykład w Indiach są takie Grupy które określane są jako Żydzi
57:03
kocińscy oraz p Izrael które mają tam swoją historię widzą państwo tej zwłaszcza ci ży kocy z Wybrzeża malabarskiego tam przypisują sobie starożytną historię starożytną historię praktykowania judaizmu Zbadano genetycznie rzeczywiście pokazują pokazują te badania że ci Żydzi lokują się tutaj mniej więcej tam gdzie otaczające populacje indyjskie nie one żyją Oni żyją w Indiach i są po prostu genetycznie podobni do innych grup indyjskich tutaj są żydzi aszkenazyjski ajsy z Kaukazu z Bliskiego Wschodu prawda pewnej odległości od tych
57:55
populacji koczyński oraz pene Izrael jeszcze jest taki jeden ciekawy przykład tak zwane tak zwanych Żydów menasze którzy według ich takich tradycyjnych podań są potomkami pokolenia manassesa czyli bardzo bardzo głęboko w głąb prahistorii to jest taka mapka starożytnego Izraela 12 pokoleń Izraela z czasów mniej więcej 1200 lat przed przed Chrystusem mamy tutaj pokolenie manassesa czyli jednego z synów Jakuba w 2000 chyba 12 roku napisał taki izraelski dziennikarz taką fajną książkę Across the Sabbath River w poszukiwaniu
58:49
zaginionego pokolenia Izraela on rzeczywiście pojechał do tych Żydów wysłuchał ich historii zaczął promować zaczął promować tezę że rzeczywiście oni wywodzą się aż z pokolenia manassesa że on to po prostu Zaginione plemię Izraela które które żyją które które żyją dzisiaj żyje dzisiaj w Indiach No ale władze Izraela oczywiście w tle był chęć powrotu tych ludzi do Izraela ale władze Izraela powiedziały Sprawdzam no tak no dobrze Jeżeli tak to zróbcie sobie testy genetyczne i pokażcie że rzeczywiście jesteście Jesteście Żydami
59:26
a oni bali się tych testów genetycznych jak jeden z ich przywódców którzy Rzeczywiście no rabin praktykują judaizm powiedział No ale dobrze No ale przecież nasza krew zdroworozsądkowo nasza krew Mieszała się z inną krwią przez wieki Nie no to co te testy teraz wykażą No i te testy zrobiono rzeczywiście te testy nic nie wykazały rzeczywi że że oni mają cokolwiek wspólnego z z Żydami z innego innej części świata no d długo tam trwała ta dyskusja Czy oni mogą powrócić c nie mogą powrócić ostatecznie problemy demograficzne w Izraelu zdecydowały
1:00:04
władze stwierdziły No dobrze 2016 1 mogą powrócić nasi bracia do Izraela mimo że nie są w stanie udokumentować pomocą badań genetycznych są Żydami noc to taka jest taki Przyczynek na temat tych rozważań tożsamości żydowskiej proszę państwa ostatecznie można powiedzieć sobie tezę wspólnym dziedzictwie genetycznym Żydów niektórzy nie jakiś spór jest naukowy na ten temat ale w pewnym momencie jeden z badaczy z Uniwersytetu Sheffield z Wielkiej Brytanii powiedział sprawdzam to znaczy zaprojektował pewien eksperyment który
1:00:50
miał pokazać czy rzeczywiście archetyp żydowski jus istnieje jaki sposób ten eksperyment wyglądał nazwano ten eksperyment żydowskim wyzwaniem genomowy Genom cheng tak taka była Szumna nazwa Otóż zrekrutowany pochodzeniu 30 osób nie Żydów też o dobrze udokumentowanym pochodzeniu Żydzi nie Żydzi taki binarny podział tak te osoby były zbadane ich DNA by było zbadane w 100000 miejsc 100 000 markerów genetycznych było zbadane u tych osób i dysponując tymi wynikami on zrobił taką symulację po
1:01:54
prostu skrzyżował to jest taka była powiedzmy symulacja komputerowa z zachowaniem pewnych reguł dziedziczenia prawda Żydów skrzyżował z nie Żydami i ostatecznie powstała pewna pula potomstwa tych Żydów i nie Żydów którą to pulę w postaci danych genetycznych udostępnił publicznie osob które wyraziły takie zainteresowanie to jest raczej ćwiczenie skierowane do nie do studentów biotechnologii nie do nie do nie profesjonalistów studenci już prawie są profesjonalistami ale raczej do genetyków zawodowych genetyków i
1:02:43
powiedział tak dobrze macie po prostu tutaj taką zasymulować żydowską że Żydem jest ten kto ma matkę żydówkę to jest pierwsze założenie i przyjmując taką wykładnię bardziej liberalną czyli tego prawa powrotu z 19 7 roku że Żydem jest ten kto ma przynajmniej jedną z babć jednego jednego z dziadków Żydów to wytypuj wśród tych osób kto jest Żydem A kto jest nie Żydem nie i teraz konsternacja zapadła bo po pierwsze temat jest bardzo nośny ciekawy wszyscy się interesują ale jakoś mało było chętnych żeby tego typu ćwiczenie samemu
1:03:41
wykonać skierowane było to ćwiczenie czy propozycja na przykład do szefów tych korporacji które oferują testy genetyczne komercyjnie na przykład 23 and me do władz No nikt nie przyjął tego wyzwania dwie osoby proszę państwa przyjęły wyzwanie żydowskie wyzwanie genomowe i te dwie osoby niestety nie potrafiły ani jednej ani jednego Żyda wskazać w tej puli nie co pokazuje że mimo wszystko coś takiego jak określanie tożsamości żydowskiej ściśle na podstawie biomarkerów DNA jest bardzo zawodne to powinno się dać to
1:04:20
zrobić nie jeżeli rzeczywiście taki typ archetyp żydowski istnieje proszę państwa no Nikt nie przyjął wyzwania czy prawie nikt Tym niemniej autorzy pokusili się o rekonstrukcję już taką komputerową rekonstrukcję tego archetypu żydowskiego tego judis typus jak tutaj określają i proszę proszę popatrzeć to też nam daje do dużo do myślenia to nie jest jednorodny genetycznie typ tu są różne komponenty o różnym pochodzeniu największe jest udział domieszki takiej około śródziemnomorskiej nie duży jest udział domieszki południowo-zachodni
1:05:02
azjatyckiej pewien udział domieszki afrykańskiej pewien udział do Mieszki Wschodnioeuropejskiej Więc taki po prostu jakiś taki prawdopodobny judis typus który nie jest czystym typem tylko jest po prostu taką mieszanką składank różnych kombinacji wariantów genety z różnych części świata i tak proszę państwa tak tutaj na tym schemacie zostali porównani różni żydzi z różnych części świata względem tego judis typus prawda No i rzeczywiście wi wiedzą państwo że troszeczkę zbliżone zbliżone są te obrazy ale nie tak całkowicie prawda
1:05:46
Każdy tam jakoś odbiega od tego No oczywiście takie populacja jak etiopscy Żydzi C ci Żydzi kocinscy czy to prostu w ogóle nic sprawy nie mają wspólnego no ale powiedzmy Żydzi aszkenazyjscy inni Żydzi coś tam mają wspólnego chociaż się oczywiście lokują w różnych odległościach od tego judis typus proszę popatrzeć tutaj na ten główny schemat to jest ten judet typus a tutaj w pewnej odległości są Żydzi europejscy w pewnej odległości są żydzi z Bliskiego Wschodu co ciekawe akur to był Żyd jemeński który się dobrze wpisał po prostu w ten typus taki
1:06:34
trochę też nieoczekiwany wynik czyli proszę państwa Konkludując to wszystko jakby to jakby to można podsumować jedny z autorów tutaj podsumował prawda markery genetyczne rozumieniu nie mogą decydować tożsamości żydowskiej Owszem jest tak że że pula genetyczna dzisiejszych populacji żydowskich charakteryzuje się pewną odrębnością pewnymi charakterystycznymi cechami ale to jest konsekwencja pewnej historii tych Żydów to nie jest esencja istota po prostu jakby tego żydowskiego DNA że oni są tacy a nie inni oni po prostu migrować
1:07:26
nawracali różnych ludzi z kolei niektórzy z nich może nawet wielu z nich też porzuciło religię żydowską te małżeństwa mieszane wcale jak się okazuje nie było nie były takie taką mało powszechną praktyką jak pokazują pokazuje historia tych linii aszkenazyjskich nie wiem czy to wtedy pojęcie małżeństwa tam funkcjonowało tak jak my teraz rozumiemy ale to inna kwestia razie na genetyczną historię Żydów składają się najróżniejsze epizody migracji asymilacji domieszek genetycznych konwersji odejść od judaizmu więc nie można powiedzieć że że
1:08:09
że pula genowa Żydów świadczy jakimś ich unikalnym genetycznym dziedzictwie tak tym bardziej genetyczne uzasadnienia celów politycznych są bardzo już takim takim dużym nadużyciem badań ostatecznie proszę państwa jak mi się bardzo podobało Jeden z autorów tutaj właśnie wspomniany napisał w zakończeniu swojej pracy na temat tego żydowskiego wyzwania genomowego że teraz mamy taką erę omiki tak że przyszło tak trochę żartobliwie pisze Nie że naukowcy Niektórzy chcą szukać tożsamości żydowskiej w genom wż W genomach W ekomach W transkryptom W
1:09:01
proteom W mikrobiom W myobi wiom I jeszcze innych omach a tak naprawdę to to tożsamość raczej jest w socjal omie to znaczy jest kwestią społeczną raczej kwestią Kultury religii tradycji niż genów ten to pojęcie socjal kojarzy się trochę z socjalizmem ale nie ma to nic wspólnego z socjalizmem to takie właśnie żartobliwe Pojęcie które eran he ukuł i jak sądzę No jest to takie główne powinno być to takie główne źródło poszukiwania tożsamości Zresztą nie tylko żydowskiej Dziękuję bardzo
|
